[jffulcrum]

П-с-с, парни. Тут Родина ввела заградительные пошлины на вражеское оптоволокно - http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201807060023?index=5&rangeSize=1 (последняя страница).  Кто-то использовал американское оптоволокно в своем хозяйстве? Готовы вырезать импортозаместить?

 

 

[satboy]

А типа своего, Саранского  нет??  Или Сумитома, Фуджикура и Пирелли ввели санкции?

 

На самом деле Американцы будут только рады - излишки своего волокна в Китай продать, где на него есть спрос.

[Связной (С)]

Постановление Правительства Российской Федерации от 06.07.2018 № 788 "Об утверждении ставок ввозных таможенных пошлин в отношении отдельных товаров, страной происхождения которых являются Соединенные Штаты Америки"
Предусматривается повышение ставок ввозных таможенных пошлин в отношении отдельных видов транспортных средств для перевозки грузов, строительно-дорожной техники, нефтегазового оборудования, инструментов для обработки металлов и бурения скальных пород, оптоволокна, страной происхождения которых являются США, в размере от 25% до 40%.

http://government.ru/docs/33173/

 

2015г - 

Россия намерена сократить зависимость отечественного рынка оптоволокна от зарубежных производителей. Первое в стране предприятие по производству оптоволокна, которое используется для изготовления оптического кабеля, будет запущено в Мордовии.

Министерство промышленности и торговли приняло решение включить оптоволокно в программу импортозамещения.

В Мордовии запущен завод ЗАО «Оптико-волоконные системы», инвесторами которого являются ОАО «Газпромбанк», ОАО «Роснано» и правительство Республики Мордовия.

 

2018г - 

В Саранске выпущено 2 000 000 километров оптического волокна.

[Связной (С)]

Цитата

ООО «Сарансккабель-Оптика» в серийном производстве волоконно-оптического кабеля использует волокно Corning.

 

 

5 часов назад, satboy сказал:

А типа своего, Саранского  нет?? 

Какие заводы выпускают кабель с этим ОВ?

[[anp/hsw]]

Да у нас вообще наработок по производству именно волокна просто нет. Всю жизнь пихают импортное в свой кабель.

Полагаю, что качества типа "нонейм китай" мы сможем легко добиться, но потребителя такое удовлетворить не сможет.

Опять же, сырье, используемое в качественных волокнах свое, и состав присадок строго засекречен, т.е. даже выкупив линию по производству, нам все равно придется покупать импортные кварцевые болванки, или пытаться повторить что-то свое на месте.

 

 

[Tosha]

4 часа назад, [anp/hsw] сказал:

и состав присадок строго засекречен

хроматограф неспособен определить состав?  Так то вон даже сложные органические молекулы ухитряются распознать что к чему и как именно геометрически "прикручено". 

Имхо
Сейчас секреты не столько из чего, сколько как. В том числе способ наиболее дешевого варианта сделать такую смесь требуемой чистоты в промышленных количествах. Любая солидная лаборатория способна повторить кварцевую болванку по цене на вес бриллиантов. А вот по цене дешевле железа - это очень надо ухитрится.

[sol]

4 часа назад, [anp/hsw] сказал:

и состав присадок строго засекречен

 

23 минуты назад, Tosha сказал:

хроматограф неспособен определить состав?

Дело немного не в этом. Там огромное кол-во ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ нюансов. Примерно, как состав стали. Одна и та же сталь ведёт себя совсем по разному, будучи по разному закалена. Состав не менялся, изменилась структура. Хроматограф в этом деле бесполезен.

 

 

А волокно у нас всё таки делают. http://www.rusfiber.ru/

[Tosha]

11 минут назад, sol сказал:

Там огромное кол-во ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ нюансов

Согласен, но дело в том, что они кроются не в исходной болванке, т.к. ее переплавка в волокно все структуры разрушит как разрушается любая закалка стали при переплавке. 
Не может быть секретов в самой кварцевой болванке.  А вот при производстве волокна - да.

Но с другой стороны продажа линии по производству волокна - это продажа и всех секретов производства этого волокна.
В материалах стекла секрета не спрячешь. В данном случае глубокой переработки.

[[anp/hsw]]

1 час назад, Tosha сказал:

Не может быть секретов в самой кварцевой болванке.

Да могут быть.

Вот вы определили хроматрографом, что примесей в каком-то из веществе 10^-4, а ваш текущий технологический процесс позволяет поличить 10^-3.

Притом в лаборатории вы можете получить такой состав, но на производстве такой способ будет очень дорог.

Вот и приходится покупать болванки corning и sumitomo, в которых ничего секретного нет в составе, но изготовить вы их просто не можете за приемлемые деньги.

 

[satboy]

7 часов назад, Связной (С) сказал:

Какие заводы выпускают кабель с этим ОВ?

Все выпускают, где заказчик требует.  Например многие субсидируемые кабели - только с этим волокном... Ибо нет закупки "русского волокна" - нет субсидии..

[vodz]

А потом окажется, что это в сырье и таков состав после обработки получается, сам. Пробовали чистить и смысла не увидели, стоимость взлетает, а качество улучшается шиш да маленько. А чтобы работало - надо вот ещё вот этим загрязнить для компенсации. Так что иногда дело не в секретах, да и секреты они знаете ли не секреты вовсе, а в открытых патентах, лицензии на которые денег стоят.

[[anp/hsw]]

5 минут назад, vodz сказал:

а в открытых патентах, лицензии на которые денег стоят.

Да, патенты тоже значительно ограничивают возможности конкурентов.

[Связной (С)]

Цитата

 

Введение Россией дополнительных пошлин на импорт оптоволокна из США не отразится на стоимости этой продукции и реализации технологических программ в РФ, сообщил журналистам вице-премьер РФ Максим Акимов.

"Коллеги, я считаю, что у нас большие рыночные возможности. По оптоволокну - это (повышенные пошлины - прим. ТАСС) никак не повлияет ни на цены, ни на планы частных и государственных операторов", - сказал Акимов, комментируя ответные меры РФ на увеличение США ввозных пошлин на сталь и алюминий.

 

http://tass.ru/ekonomika/5353358

 

Цитата

 

Так, директор ростовского завода "Полимет", производящего кабели, в том числе волоконно-оптические, Виктор Веретенников скептически настроен по отношению к отечественному сырью.

"Я пока опасаюсь брать оптоволокно российского производства. Кроме того, оно дороже импортного, так как материалы для его производства все равно закупаются за рубежом", - сказал Веретенников.

 

http://tass.ru/ekonomika/4586611

[Nickuz]

В 07.07.2018 в 13:44, Tosha сказал:

Не может быть секретов в самой кварцевой болванке.  

На самом деле секрета действительно нет. Как и нет отечественного производства особо чистого кварца, из которого можно делать болванки.

[frol13]

Цитата

Введение Россией дополнительных пошлин на импорт оптоволокна из США не отразится на стоимости этой продукции и реализации технологических программ в РФ, сообщил журналистам вице-премьер РФ Максим Акимов.

"Коллеги, я считаю, что у нас большие рыночные возможности. По оптоволокну - это (повышенные пошлины - прим. ТАСС) никак не повлияет ни на цены, ни на планы частных и государственных операторов", - сказал Акимов, комментируя ответные меры РФ на увеличение США ввозных пошлин на сталь и алюминий.

Конечно не повлияет, безусловно. При том, что:

- отечественное ОВ дороже;

- производится в ограниченном количестве (не покрывает всей потребности рынка);

- производится из импортных заготовок;

- производится в ограниченной номенклатуре;

- на мировом рынке пока дифицит волокна;

- отсутствуют ввозные пошлины на оптоволоконный кабель; 

(вопрос о качестве пока не рассматриваем).

С учетом всего этого, решение, безусловно, очень мудрое... 

[Черномазов]

В 07.07.2018 в 00:54, satboy сказал:

На самом деле Американцы будут только рады - излишки своего волокна в Китай продать, где на него есть спрос.

С чего им радоваться сужению рынка? Или раньше их заставляли дёшево продавать волокно в РФ, а теперь у них руки развязаны?

Ну и не стоит забывать про вполне активную фазу американо-китайской торговой войны. Завтра, послезавтра или через год и в Китае могут пошлины ввести.

 

@frol13 

Пошлины повышены только для США. Для других стран условия прежние.

[frol13]

1 час назад, Черномазов сказал:

Завтра, послезавтра или через год и в Китае могут пошлины ввести.

Уже ввели, как сообщили, на поставку оптоволокна в Китай из США.

 

1 час назад, Черномазов сказал:

Пошлины повышены только для США. Для других стран условия прежние.

Кто же эти другие страны, которые делают волокно на передовом уровне? Там только и есть США и Япония, причем последняя в положении догоняющих США, кмк. Конечно, заводы расположены по всему миру.

Обратите внимание на всю совокупность факторов, указанных мной. Ну, например, простой вопрос: "Что будет, если японский производитель перестанет поставлять заготовки для волокна в Россию?" 

 

[Черномазов]

22 часа назад, frol13 сказал:

Уже ввели, как сообщили, на поставку оптоволокна в Китай из США.

Вот и дефицит волокна на мировом рынке уменьшится.

 

23 часа назад, frol13 сказал:

Обратите внимание на всю совокупность факторов, указанных мной. Ну, например, простой вопрос: "Что будет, если японский производитель перестанет поставлять заготовки для волокна в Россию?"

Вариантов не так много:

1. После резкого спада выстрелит какой-нибудь из российских производителей, т.к. будет спрос и, может быть, модернизация производства станет рентабельной.

2. Российские производители оптического кабеля загнутся. Белорусы расцветут. Может быть, кто-то в Казахстан или Армению переедет. Последнее уже в качестве фантазии.

 

При либеральном капитализме не видно иных способов развития национальной промышленности, т.к. хозяйство не народное и экономика не директивная, а капиталу в глобальном мире на национальность наплевать.