Распределённая СХД и серверы "Эльбрус" – импортозамещающее решение, в т.ч. для "закона Яровой"

[Robot_NagNews]

Материал: На конференции "ЦИПР-2018" представлено программно-аппаратное решение для распределённого хранения данных "RAIDIX RAIN Эльбрус". Разработка велась при поддержке Минпромторга, слово "Эльбрус" в названии не случайно, так как решение реализовано на серверных платформах "Эльбрус-4.4". Полный текст

[sdy_moscow]

Что толку ваять теперь какое-то решение или софт под Яровую, если оно требует согласования с ФСБ. В этом раскладе выиграет только "Посторонним В".

[Галушко Дмитрий]

3 часа назад, sdy_moscow сказал:

Что толку ваять теперь какое-то решение или софт под Яровую, если оно требует согласования с ФСБ. В этом раскладе выиграет только "Посторонним В".

Не совсем так. Пока нет требований. К схд, оператор обязан хранить. Когда появятся требования, методика испытаний, операторская схд обязана будет им соответствовать.

[Tosha]

22 минуты назад, Галушко Дмитрий сказал:

оператор обязан хранить.

Спорно, т.к. несертифицированное оборудование оператор не имеет права подключать. А сертифицировать без требований и методики в принципе невозможно. Так что отмазываться пока можно, но только от наездов РКН. Если придут от ФСБ это уже надо договариваться как-то. Имхо. Вся надежда на вменяемость сотрудников ФСБ. У них рычагов "влияния" явно побольше чем у РКН.

Вот ежели суд скажет ставить несертифицированное - тогда будем ставить. Но суд не может вынести настолько явного незаконного постановления. 

[Галушко Дмитрий]

В 12.06.2018 в 17:02, Tosha сказал:

Спорно, т.к. несертифицированное оборудование оператор не имеет права подключать. А сертифицировать без требований и методики в принципе невозможно. Так что отмазываться пока можно, но только от наездов РКН. Если придут от ФСБ это уже надо договариваться как-то. Имхо. Вся надежда на вменяемость сотрудников ФСБ. У них рычагов "влияния" явно побольше чем у РКН.

Вот ежели суд скажет ставить несертифицированное - тогда будем ставить. Но суд не может вынести настолько явного незаконного постановления. 

Центр всей ФСБ России по-другому считает...

 

[Tosha]

7 часов назад, Галушко Дмитрий сказал:

Центр всей ФСБ России по-другому считает...

Ну так то ФСБ. Как я писал отмазываться можно только от РКН. А ежели придет ФСБ то тут уже начнется реальное обсуждение внедрения. И в отличие от РКН там вроде бы понимают, фигурально говоря, что из одной коровы за раз не выдоить тонну молока. А за несколько месяцев - можно. Все будет внедрено по плану, но сомневаюсь что вот прямо с октября. В течение лет пяти если оптимистично. Крупные операторы вот, например, как раз и ориентируются на пятилетнее внедрение. Значить ФСБ это устраивает.
Им, кстати, думаю еще и самим надо готовится к запуску Яровой.

[big-town]

Ооочень хочется верить, что это отечественное и не дорогое. А не какой нибудь ceph или hadoopfs. Отечественная индустрия уже не раз заявляла о собственных разработках. Например ROS. Уже было обрадовался, наконец то наши что то создали, поставил в ВМ. Голимый CentOS, с переведенным меню инсталятора. Сейчас углубился в изучение ceph, ну уж очень похоже.

Edited July 3, 2018 by big-town

[sdy_moscow]

@big-town Поздравляем, Вы встали в очередь за билетами на Солнце....

[taf_321]

13 часов назад, big-town сказал:

Ооочень хочется верить, что это отечественное и не дорогое. А не какой нибудь ceph или hadoopfs.

А чем вам не нравится тот же ceph "искаропки"? В случае одного устройства, конечно, оно мало осмысленно, но если задача хранить с терпимой латентностью тысячи о***ардов гигабайт, то решение вполне достойное.

[big-town]

В 04.07.2018 в 10:02, taf_321 сказал:

А чем вам не нравится тот же ceph "искаропки"?

Еще как нравится, более того очень восхищаюсь этой системой. В отличии от других кластерных фс не имеет единой точки отказа. О др. системах читаешь какие они крутые и как много могут, а во главе единственный мастер, и по сути вся надежность сводится к отказу одной машины.  Просто очень хочется что бы отечественное прогостроение развивалось :)

[YuryD]

В 04.07.2018 в 12:02, taf_321 сказал:

А чем вам не нравится тот же ceph "искаропки"? В случае одного устройства, конечно, оно мало осмысленно, но если задача хранить с терпимой латентностью тысячи о***ардов гигабайт, то решение вполне достойное.

 Вы asn- требования читали, а там и есть время ответа, от запроса пульта до ответа.... Нет задачи просто хранить, им нужна кнопа "сделай мне красиво и немедленно!", как в сериале-клоне след. Чтобы из всего мусорно-шифрованного потока сразу террориста декодировала. В общем - раздел фантастики, "21-й век, начало".... Остальное из фантастики уже внедрили, геопозиционирование по софтжучкам в смарте например.

[Галушко Дмитрий]

кстати, НорсиТранс схитрили, подсовывают ФСБ не те сертификаты - на Серверы на базе Эльбруса и Коммутаторы, а не на СОРМ... Хотят продать однако...

[snvoronkov]

Досвидос, однако:

 

Цитата

Первый блок, который вводится с 22 августа, предполагает полный запрет на экспорт в Россию электронных устройств и комплектующих двойного назначения.

https://lenta.ru/news/2018/08/08/uzhas/

 

Теперь выпуск оборудования или оттягивается очень сильно, либо становится невозможен вообще.

[Ivan_83]

В 09.08.2018 в 07:59, snvoronkov сказал:

Теперь выпуск оборудования или оттягивается очень сильно, либо становится невозможен вообще.

А что там в эльбрусах могут перекрыть?

Обычно такое для всяких процов, плисов, тепловизоров и прочего.

[snvoronkov]

16 часов назад, Ivan_83 сказал:

А что там в эльбрусах могут перекрыть?

Например, поставки памяти. Или видеочипов. Или езернет-чипов.

[jffulcrum]

В текущих серверах Эльбрус сетевка от Marvell - это США. В плане замены - для Realtek пока в нативный код драйверы не портированы. Память там корейская. Базовое 2D ядро - тайваньский SMI. 

[Ivan_83]

58 минут назад, snvoronkov сказал:

Например, поставки памяти. Или видеочипов. Или езернет-чипов.

С чего ты взял что оно относится к компонентам двойного назначения?

[snvoronkov]

10 часов назад, Ivan_83 сказал:

С чего ты взял что оно относится к компонентам двойного назначения?

ЕСЛИ его не дать, ТО не будет плат для систем РЛС/РЭБ и т.п.

 

11 часов назад, jffulcrum сказал:

В текущих серверах Эльбрус сетевка от Marvell - это США.

Вроде-ж совсем недавно броадком был?

11 часов назад, jffulcrum сказал:

Память там корейская.

А контроллеры? (В том числе - намодульные.)

[jffulcrum]

8 часов назад, snvoronkov сказал:

Вроде-ж совсем недавно броадком был?

Насколько помню (с 2012 г.), никогда его там не было. Тем более после истории с закладками в его Firmware.

 

8 часов назад, snvoronkov сказал:

А контроллеры? (В том числе - намодульные.)

Смотря что имеется ввиду. Контроллер DDR3 - в самом процессоре. Питло и синхросигнал для памяти формируют отдельные плашки, вставляемые в свободные разъемы DDR3, там что-то китайское. SPD вроде нет вообще, там что-то свое намучено.

[Ivan_83]

8 часов назад, snvoronkov сказал:

ЕСЛИ его не дать, ТО не будет плат для систем РЛС/РЭБ и т.п.

Есть вполне конкретные списки что является а что нет технологиями двойного назначения, не нужно фантазировать.

Если нам электролиты не поставлять у нас тоже всё встанет, ровно как и 100500 другой номенклатуры, которая никогда не была и никогда не будет подпадать под двойного назначения.

На вскидку в двойное назначение не попадает ничего что есть в ширпотребных товарах, потому что для целей рлс и прочих очень мелкосерийных конструкций можно тупо накупить бытовых товаров где оно есть и выпаять от туда.

[Ivan_83]

Товарищи https://www.it-grad.ru/ ищут кадры для пилки распределённой системы хранения на фряшечке, есть все шансы что потом будут впаривать решение.

[snvoronkov]

10 часов назад, Ivan_83 сказал:

для пилки распределённой системы хранения на фряшечке

Ну, тут два вывода напрашиваются:

 

1) Профессор будет отнюдь не Эльбрус. (См. топик.)

2) Таки ZFS понадобился. Иначе-бы так и продолжали под CentOS пилять.

 

Хотя... Они-ж агрегатор. Мало-ли кому из агрегированных оно нужно.

 

P.S.: Не люблю ZFS. Для моих целей - изрядный оверкилл. Вот из трех развернутых две уже выпилил. Одна осталась.

Хотя, для больших, распределенных хранилищ, наверное, самое оно.

[dignity]

@snvoronkov really? Ceph, Gluster, Lustre. ZFS -решение для централизованной СХД, хотя связанные репликационные поделки есть за $$$.

[Ivan_83]

5 часов назад, snvoronkov сказал:

1) Профессор будет отнюдь не Эльбрус. (См. топик.)

Далеко не факт.

Хотя портировать фряшечку на арм/мипс сильно проще, с таким вероятно даже я бы справился за вменяемое время.

 

5 часов назад, snvoronkov сказал:

2) Таки ZFS понадобился. Иначе-бы так и продолжали под CentOS пилять.

Там в вакансии ZFS, NFS, GEOM и что то ещё.

 

В принципе да, я тут уже распинался что диски медленные и нужен будет какой то отдельный кеш чтобы выравнивать запись.

У ZFS как раз есть zil вроде.

 

1 час назад, dignity сказал:

really? Ceph, Gluster, Lustre.

Да ладно, может просто совпадение что отечественный вендор ищет разработчиков и инженегров по технологиям связанным с хранилками.

[Галушко Дмитрий]

16 часов назад, Ivan_83 сказал:

Товарищи https://www.it-grad.ru/ ищут кадры для пилки распределённой системы хранения на фряшечке, есть все шансы что потом будут впаривать решение.

откуда дровишки?