[vlad11]

Дано: клиентская АС без ipv6, со "своим" блоком ipv4 /24.
LIR (sponsoring-org) без ipv6!

LIR утверждает, что даст /48 бесплатно.
Какой следующий по размеру блок, ибо клиенту /48  мало?
Может, клиенту менять LIR'a yf более сговорчивого?

[Ivan_83]

16 часов назад, ShyLion сказал:

PPPoE "концентратор" - что это такое?

Это сервер куда по пппое клиенты цепляются.

[ShyLion]

On 5/26/2018 at 1:04 AM, Ivan_83 said:

Это сервер куда по пппое клиенты цепляются.

С левыми BRAS мы боремся изоляцией траффика между портами абонентов и даунликов. Пока нет колец. Потом придется виланами.

[saaremaa]

В 25.05.2018 в 15:19, vlad11 сказал:

Какой следующий по размеру блок, ибо клиенту /48  мало?

/48 = 65536 /64 - мало?

[killonik]

 

5 часов назад, saaremaa сказал:

/48 = 65536 /64 - мало?

Я б даже расписал так:

/48 1шт = /52 16шт = /56 256шт = /60 4096шт = /64 65536шт

Для юрика не провайдера должно быть за глаза и за уши.

Но я видел в презенташке райпа, что /48 PI - это минимальный выделяемый префикс.

@vlad11

[vlad11]

1 час назад, killonik сказал:

Для юрика не провайдера должно быть за глаза и за уши.

Клиент провайдер.

[killonik]

Только что, vlad11 сказал:

Клиент провайдер.

Тогда вам, как и нам, незачем брать PI. Это для юриков, которые могут переехать со своим префиксом к другому провайдеру.

[vlad11]

1 минуту назад, killonik сказал:

Тогда вам, как и нам, незачем брать PI. Это для юриков, которые могут переехать со своим префиксом к другому провайдеру.

Так провайдер тоже может сменить как аплинков, так и LIR'a.

[killonik]

21 минуту назад, vlad11 сказал:

Так провайдер тоже может сменить как аплинков, так и LIR'a.

Возможно....

Хотя цены склоняют нас к PA.

/32 PA - 500$ ежегодно

/48 PI - 300$(при покупке, 200$ ежегодно)

А вы потЯнете больше PI?

[vlad11]

Тогда уж проще взять несколько /48 от HE.net и пускай дальше в RIPE играют в игры с выделение PA и PI.

[killonik]

Разложил немного схему касательно распределения адресов - выходит, если взять /32 и раздавать абонентам /56, то получаем схему как-будто мы в своё распоряжение получили белую маску IPv4 /8.

/40 на район, /48 на подъезд, /56 абоненту равносильно 10.x/16 на район, 10.x.x./24 на подъезд, 10.x.x.x/32 абоненту. 256 районов по 256 подъездов по 256 абонентов(за минусом маршрутизаторов).

Постараюсь донести и разложить это дело коллегам, додумать нюансы и можно будет уже прикупить масочку)

[ShyLion]

Зачем вот это вот "/40 на район, /48 на подъезд, /56 абоненту" ? Вы хотите статической маршрутизацией иерархически разбить сеть и по районам/подъездам ставить дешманское L3 оборудование без OSPFv6 ? :)

[Valaskor]

Может быть на подъезд и перебор, но ospf тоже не резиновый. Сейчас юзаем роут /32 (ipv4) на клиента, маршруты дистрибьютятся по всем роутерам. Такая схема ограничивает рост, связи медленнее перестраиваются, нужно что то агрегировать и т.п., лучше сразу в дизайне это учесть.

[killonik]

3 часа назад, ShyLion сказал:

Зачем вот это вот "/40 на район, /48 на подъезд, /56 абоненту" ? Вы хотите статической маршрутизацией иерархически разбить сеть и по районам/подъездам ставить дешманское L3 оборудование без OSPFv6 ? :)

Ни слова не было ни про статику ни про установку L3 в подъезды. Один маршрутизатор на район и у нас по-другому никак. Ограничение наложено текущей схемой IPv4, в которой абонентские вланы терминируются на районном роутере.

Если у вас есть предложение как сразу правильно сделать - я для этого здесь и чатюсь) Исходные данные в первом сообщении.

Если б знал как сделать, то уже бы начал делать. Но я пока как гулька-мальчик бегаю вокруг гульки-девочки в ожидании податливости.

 

[taf_321]

В 01.06.2018 в 14:21, Valaskor сказал:

Может быть на подъезд и перебор, но ospf тоже не резиновый.

Так не используйте его. Есть более вменяемый протокол.

[Valaskor]

ни один протокол не сможет потягаться с агрегированными префиксами по скорости перестроения

[killonik]

В 02.06.2018 в 15:04, taf_321 сказал:

Так не используйте его. Есть более вменяемый протокол.

Поделитесь пожалуйста какой протокол вы выбрали и почему.

 

В 04.06.2018 в 15:34, Valaskor сказал:

ни один протокол не сможет потягаться с агрегированными префиксами по скорости перестроения

И тут не понял что за протокол префиксы агрегирует...

[taf_321]

15 часов назад, killonik сказал:

Поделитесь пожалуйста какой протокол вы выбрали и почему.

Изначально использовался OSPF, но нас малость подзасношала его "интеллектуальность". Особенно остро она проявлялась при активном подключении-отключении клиентов, когда на них формировался маршрут. Ушли на iBGP. Проблемы прекратились. Не знаю что там подразумевал оратор выше про перестроение с агрегацией, но  у нас  клиенту все сервисы доступны сразу же как только поднимается соединение.

 

Ну и на мой субъективный взгляд, управлять BGP-роутерами проще чем устраивать пляски с бубном вокруг комбинаций area и network в OSPF. И, кстати, то что BGP работает через unicast еще добавляет очков к надежности и прогнозируемости поведения сети.

[Valaskor]

А... вот как... К слову, использую OSPF, в нем десяток узлов и более 70000 префиксов(ipv4). При подключении клиента с новым префиксом никогда проблем не было(всегда мгновенно отдается по всей сети), а вот перестроение занимает несколько секунд. IBGP тоже есть, но у него перестроение еще медленнее, у него скорее преимущество в гибкости (можно в любом месте роутмапов навешать).

 

Под агрегированием я понимаю выделение отдельных больших префиксов на каждый агрегирующий L3. Соответственно, только эти префиксы отдаем в IGP, клиентские префиксы выделяем внутри, но не анонсим.

[smelnik]

Коллеги, не надо микроскопом забивать гвозди. Классическая схема для sp - в igp лупбэки+непосредственно подключенные линки. Всё остальное - в bgp.

[gcxc.net]

Доброго дня коллеги.

 

Вот почитал ваши сообщения на тему стоимости PI / PA ipv6.

Являясь действующим LIR, что хочу сказать....

У нас к примеру цены на поддержку вполне демократичные.

Если хотите PI /48 - это 200 Евро разовый платеж, который включает поддержку на 1 год.

Далее поддержка sponsoring-lir любого ресурса (inetnum, inet6num, aut-num) составляет 100 Евро в год.

 

Если нужно больше, то будет еще дешевле, берите PA и не надо будет платить за поддержку sponsoring-lir

PA сеть IPv6 /32 стоит 400 Евро в год, сколько нужно, столько и дадим. Давать меньше чем /32 смысла не очень много, поэтому у многих LIR даже цена отсутствует.

 

Разделение на PI / PA несколько утратило свое былое значение. Когда ваш аплинк является вашим LIR, и выделяет вам сеть, то тут зависит от вашего с ним договора, привязана ли сеть к его услугам или нет. Ничто не мешает вам имея префикс PA бегать от аплинка к аплинку. Но сейчас LIR не обязательно провайдер.

 

 

[rm_]

 

2 hours ago, gcxc.net said:

цены на поддержку вполне демократичные.

Демократичные цены выглядят вот так: https://www.lowendtalk.com/discussion/114478/the-aio-ip-related-thread-ipv4-ipv6-asn/p1

[ShyLion]

У нас если нет 300% маржи, то и не бизнес вовсе это :)

[gcxc.net]

14 часов назад, ShyLion сказал:

300% маржи

Прошу прощения, но где вы увидели 300% ?

PI /48 = 200 Евро. В эту сумму входит разовый платеж за регистрацию и поддержка на 1 год. Далее за каждый год поддержки 100 Евро.

LIR-ы вполне себе платят в RIPE за каждый объект PI по 50 Евро в год, помимо членских взносов. 

 

Если мы говорим о PA которые LIR выделяет из диапазонов выданных ему RIPE, то цена за /32 в 400 Евро в год, выглядит не слишком высокой,  /32 - это все таки 65536 сеток /48.

 

А по поводу демократичных цен на lowendtalk, то все эти предложения от компаний для которых выручка от аренды сетей не является основным финансовым потоком, основа там hosting/colo итд...

 

Мы тоже к примеру, даем бесплатно colo-2U при аренде сети, и наоборот можно бесплатно дать сеть при аренде colo.

Опять же, приветствуется индивидуальный подход, всегда можно обсудить взаимные хотелки и найти оптимальное решение.

 

[ShyLion]

1 hour ago, gcxc.net said:

Прошу прощения, но где вы увидели 300% ?

PA вообще бесплатно дается LIRу, т.е. бабки практически из воздуха.

За PI вы в первый же год отобъете 200%, через год будет 400%

 

 

ЗЫ: Я не осуждаю, каждый зарабатывает как может. Просто правду говорить легко и приятно :)