[vodz]

1 минуту назад, Барагоз сказал:

Вот именно, поэтому с фискальной точки зрения нужно ничего не продавать и вообще не иметь наличного оборота ;)

Но на этом можно попасться с контрольной закупкой.

[Барагоз]

@vodz ну так а я о чем? не нужно продавать роутеры налоговым инспекторам, и всего лишь)

[st_re]

ну, для начала контрольными закупкаи обычно занимаются сотрудники другого ведомства... но не суть, пусть называются налоговыми инспекторами.. У них, пока, законодательно нет обязанности наносить татуировку на лбу "фискал", им запросто окажется вон тот молодой человек, приехавший в ваш дом год назад. 

Кроме того лично видел человека искрене радующегося с того, что все чеки теперь можно проверять в налоговой. И его както расстраивает, если чека не дают. Не знаю, стучит ли он на недающих чеки, но что найдется какоето количество стучащих - верю. "Повезет" ли на такого нарваться ? Понятно, что для большенства чек - бумажка какорая есть мусор. Но.

Вроде был какойто банк по чекам делающий кеш бек, но но не уверен, что тот банк еще жив и оно в Вашем регионе актуально вообще. Но если актуально, то чеки начнут именно требовать и именно простые граждане.

Опять же могу быть конкуренты, которых расстраивает, что они заплатили за онлайн кассы и переносные пос терминалы, а вы нет. Не всем же кабеля резать.

Тут как бы думайте сами - решайте сами сидеть иметь или не иметь :)

[karpa13a]

В 09.05.2018 в 10:52, Барагоз сказал:

А постфактум как вы представляете себе без видеофиксации доказывание, что чека не было?

ОФД прекрасно демонстрирует всю "движуху". рекомендую заглянуть в ЛК своего ОФД.

 

[rdc]

В 05.05.2018 в 09:13, LostSoul сказал:

Скорее всего даже в момент такой продажи вы обязаны пробивать фискальный чек, с методом оплаты "с баланса".

абонент пополнил счёт на 1000р и получил фискальный чек №1, далее методом оплаты с баланса купил роутер за эти 1000р, и получил фискальный чек №2 - а вы тем временем заплатили налоги дважды? так, что ли?

[LostSoul]

12 минут назад, rdc сказал:

абонент пополнил счёт на 1000р и получил фискальный чек №1, далее методом оплаты с баланса купил роутер за эти 1000р, и получил фискальный чек №2 - а вы тем временем заплатили налоги дважды? так, что ли?

Вот именно, по причине таких вопросов,  и был введен мараторий до июля 2019 года.

Ну и кстати насчет налогов , есть широко отработанная практика у "больших игроков".

У меня, к примеру есть карты билайн и мегафон , привязанные к балансу мобильных телефонов.

( точнее, на самом деле,  это баланс телефона привязали к счету в банке , но с точки зрения маркетинга - дебетовая карта к балансу телефона )

 

Так вот они очень даже хорошо разруливают какие услуги они оказали сами , а в каком случае просто поработали передастом.

Правда, у них у всех на это есть банковские лицензии.

 

Есть мнение что "торговля с баланса" не вполне законна. 

Не случайно, например, alipay закрыл эту возможность для России.

Хотя раньше она была , а сейчас для зарегистрированных из РФ не работает.

 

То есть скорее всего, как дойдут руки у мытарей, для всех таких манипуляций типа "продажи с баланса" потребуется оформляться как платежной системе и спецсчета заводить.

 

 

 

[rdc]

либо оформлять как аренду вместо продажи

[Sergey Gilfanov]

22 минуты назад, LostSoul сказал:

Есть мнение что "торговля с баланса" не вполне законна. 

Не случайно, например, alipay закрыл эту возможность для России.

Хотя раньше она была , а сейчас для зарегистрированных из РФ не работает.

 

То есть скорее всего, как дойдут руки у мытарей, для всех таких манипуляций типа "продажи с баланса" потребуется оформляться как платежной системе и спецсчета заводить.

Глупый вопрос наблюдающего за этим обсуждением абонента: А зачем оно, собственно, вообще надо, продавать с л/с?  Вроде бы все существующие платежные системы позволяют оформить счет на оплату и спокойно дожидаться, когда его оформят любым удобным (доступным для платежной системы) способом. И про 'выдать на руки чек' - не совсем верно же в том смысле, что он не обязан быть физическим. Разве сейчас не достаточно покупку у регистраторов фискальных касс отметить, а человеку 'чек' в электронном виде прислать вместе с соответствующими ссылками. Нет?

[LostSoul]

29 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

что он не обязан быть физическим.

Там, в законе, есть несовместимые параграфы.

с одной стороны чек должен быть выдан немедленно в момент совершения оплаты покупки.

с другой стороны электронный должен выдаваться только по желанию покупателя при невозможности физической передачи.

 

Я встречал следующие реализации на практике.

Яндекс-еда ( если не путаю ) присылает чек электронно, затем их курьер привозит бумажно.

T-Mall ( магазин ali , официально зарегистрированный в РФ )  с aliexpress - выдает чек только электронно, на сайте aliexpress . Курьер с товаром привозит только товарный чек и гарантийник.

Delivery club - фискальный чек выдает то то предприятие общепита , которое привозит еду, форма оплаты у разных значится или "электронно" или "метод оплаты - delivery club"

Uber Eats - фискальный чек выдает то предприятие которое привозит еду, оплата с карты осуществляется "в Амстердаме" , метод оплаты "электронно".

Яндекс такси - вроде бы вообще не выдает фискальный чек, и правильно делает :-)

 

 

 

 

 

 

 

[rdc]

35 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

зачем оно, собственно, вообще надо, продавать с л/с?

Чтобы не плодить сущности и не кошмарить клиентов.

 

Пример - я как-то заказывал у мосэнергосбыта перенастройку счётчика.

Вместо оплаты с баланса они устроили вот такой вот геморрой с выставлением отдельного счёта.

(разумеется, при этом пришлось и реквизиты карточки вводить отдельно, вместо автооплаты с баланса)

Далее они не смогли провести перенастройку - я им предлагаю вернуть бабло на баланс - "а мы не можем, эти бабки отдельно".

В итоге, для оформления возврата они всерьёз предлагают идти к ним в офис!

[LostSoul]

4 минуты назад, rdc сказал:

Далее они не смогли провести перенастройку

Но как? как электрики СОВСЕМ не смогли произвести перенастройку?

 

[rdc]

им это как-то удалось!

[karpa13a]

2 часа назад, rdc сказал:

абонент пополнил счёт на 1000р и получил фискальный чек №1, далее методом оплаты с баланса купил роутер за эти 1000р, и получил фискальный чек №2 - а вы тем временем заплатили налоги дважды? так, что ли?

да прочитайте уже ФЗ то

что такое аванс, что такое кредит. именно в разрезе касс-онлайн.

перестаньте пороть чушь. ей больно.

[Sergey Gilfanov]

1 час назад, rdc сказал:

Чтобы не плодить сущности и не кошмарить клиентов.

Это как раз с лицевым счетом - введение лишней сущности. Про этот лицевой счет помнить и следить за ним надо. Для общения с деньгами существую банковские интерфейсы/интерфейсы платежной системы. Счет с деньгами я предпочел бы видеть только там. Единственная причина иметь именно л/c у оператора - это если услуга тратится неравномерно, а не фиксированной абонентской платой.

 

1 час назад, rdc сказал:

Вместо оплаты с баланса они устроили вот такой вот геморрой с выставлением отдельного счёта.

Не вижу геморроя. Оператор выставляет счет. За услуги или за железку. Отдает его внутрь платежную/банковской системы. А потом человек уже их там видит и оплачивает через онлайновые или оффлайновые интерфейсы этих платежников.

1 час назад, rdc сказал:

(разумеется, при этом пришлось и реквизиты карточки вводить отдельно, вместо автооплаты с баланса)

Зачем их вводить? Платежник, если в оффлайне - и так карточку видит в своем агрегате. А если в онлайне - и так знает, ибо клиент с ним не первый раз работает.

1 час назад, rdc сказал:

Далее они не смогли провести перенастройку - я им предлагаю вернуть бабло на баланс - "а мы не можем, эти бабки отдельно".

В итоге, для оформления возврата они всерьёз предлагают идти к ним в офис!

Это просто схалтурили и забыли прочитать документацию либо они, либо те, кто им интеграцию делал. Если деньги пришли с карточки - их туда же и вернуть можно. Пример того, как не надо делать, если сам интеграцию с платежными системами делаешь.

[st_re]

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

Это просто схалтурили и забыли прочитать документацию либо они, либо те, кто им интеграцию делал. Если деньги пришли с карточки - их туда же и вернуть можно. Пример того, как не надо делать, если сам интеграцию с платежными системами делаешь.

Там именно с возвратами какаято засада у многих. Тоесть вернуть то их на карту, вернут, но надо паспорт, заявление итд итп.. для оплаты вот ничего этого не надо почемуто.

[LostSoul]

3 часа назад, st_re сказал:

но надо паспорт

это тоже мытари придумали для противодействия обналу через возвраты.

И не смотря на это, у многих фрилансеров , зарабатывающих электронные деньги , есть популярная тема "бесплатного обнала"  путем пополнения баланса какого-нибудь билайна тысяч на 70 , с последующим закрытием счета и возвратом баланса наличными.  Но ставить это "на конвеер" как раз помогает требование паспорта.

 

[st_re]

Ну я бы понял если платил картой, а вернуть хочешь налом (ну или не важно, на другую карту, переводми или еще как. не так как платил). какой обнал? Я с этой карты заплатил, на неё и вернуть.