Jump to content
Калькуляторы

Роскомнадзору предъявили первый иск на 5 миллионов

В 29.04.2018 в 16:48, straus сказал:

В данном случае истец должен подавать иск на своего провайдера, а он в порядке регресса уже может подавать свой иск.

А при чем тут его провайдер? Разве исключительно он один не давал клиентам этого "РиК" ходить на сайт? У чувака подгорело на теме того что как бы его говносайт был недоступен для окучиваемых им лохов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.04.2018 в 14:42, alibek сказал:

Если говорить о сабжевой претензии, то ИМХО никаких — РКН блокировал Телеграм и хостинговые площадки, которые использовались для обхода блокировок.

А если говорить левых записях, вносимых в реестр из-за недостаточной компетентности сотрудников РКН — то тут уже не так однозначно.

Продолжаем рассуждение сугубо с позиции взаимоотношения субектов и договоров.

В принципе РКН могбы вполне весь "гугло-хостинг" забанить, т.к. эта организация предоставляет возможность работы "запрещённому сервису". И абсолютно без разницы, что этот хостинг предоставляет услуги ещё кому-то. Это её неисполнение обязательств перед третьими лицами. "Гугл-сферичиеский" имеет возможность решить проблему, возникшую из-за одного из своих клиентов? Да (вынести в отдельную подсеть или организовать точку присутсвия или вообще его выгнать)! Но явно этого не хочет, оттягивает свой конец.

Я не знаю какие гарантии работоспособности сервиса даёт гугл, но чувствую, что для бесплатных сервисов НИКАКИХ. И я не понимаю жалобы людей использующих такие сервисы.

 

Когда то, в студенческие годы, мы пионерили сетки и строили свои тунели-магистрали и подсети на базе бесплатных локалок больших провайдеров. Никто не гаратировал никакой надёжности, но некоторые индивидумы пытались жаловаться в случае минимальных проблем. Вот и тут мне видится такая же ситуация. Кто-то экономит свои время=деньги, полагаясь на авось и на то что у больших коропораций то проблем не должно быть. А по итогу оказывается, что большим корпорациям пофиг на частную "шалупень" и тупо забивают на проблему (ну или решают её не сильно напрягаясь).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, все так, если у правоохранительных органов есть информация что в автобусе 27 маршрута проехал Чикатило, то необходимо срочно запретить 27 маршрут.. и пофиг что это единственный маршрут ходящий через вашу и соседние деревни. 

 

А кто закладывался на почти халявные сервисы от облтранса, тот сам виноват, надо было оплачивать личного водителя..

 

 Амазон тупо надежнее работает за меньшие деньги, чем наши странные хостинги.. И на все 100% устраивает. Закона "не хоститься за границей" (персональные данные пофиг, у 99.9% их нет и не будет на сайтах) нет и все что присходит - чистой воды произвол. К сожалению IT далеко не первая отрасль где "наводят порядок" грубо вытирая ноги об законы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амазон вам даёт гарантии работы сервиса? Почему вы с него не требуете работоспособности?

 

Ещё раз. Вся димагогия по поводу терроризьма это пустая болтовня, которую зря подняли. Дело не в нём, точнее не только в нём, а в возможности осуществлять ОРМ. Да и не важно по какой причине. Есть факт нарушения законодательства и нежелание пойти на встречу и устранить разногласия.

Применительно к автобусам:

* Есть "Чикатило", которому отказоно во въезде в страну

* Есть компании осуществляющие перевозки.

* Компетентные органы обращаются к перевозчикам с просьбой прекратить перевозку в РФ гражданина Ч

* Перевозчики ответили, что мы сферические кони и не хотим контролировать кого и куда возим

* Органы сказали "Ок" и начали блокировать деятельность перевозчиков. Запрещать маршруты на которых был замечен Ч.

* Начались жалобы населения, которые тоже пользуются услугами блокируемых перевозчиков.

 

Запрета "хостится за границей" нет. Вы сами выбираете перевозчика по ряду факторов. Но нужно понимать, что нужно принимать во внимание и факторов вот такого поведения перевозчика.

Ну так вот получается, что не устраивает вас Амазон на 100%, т.к. не гарантирует свою работу на территории, которая вам интересна.

Какие законы нарушены? Это вопрос без сарказма, мне действительно интересно. Сколько раз слышу это утверждение, но конкретно никто не говорит.

 

PS: Никоим образом не пытаюсь никого защитить/обвинить. Хочется уйти от громких фраз. Видимо даёт своё специфика работы, когда на совещаниях приходится подводить черту под дебатами и бесцельным балабольством.

Edited by A_Max

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, A_Max said:

Амазон вам даёт гарантии работы сервиса? Почему вы с него не требуете работоспособности?

 

Ещё раз. Вся димагогия по поводу терроризьма это пустая болтовня, которую зря подняли. Дело не в нём, точнее не только в нём, а в возможности осуществлять ОРМ. Да и не важно по какой причине. Есть факт нарушения законодательства и нежелание пойти на встречу и устранить разногласия.

Применительно к автобусам:

* Есть "Чикатило", которому отказоно во въезде в страну

* Есть компании осуществляющие перевозки.

* Компетентные органы обращаются к перевозчикам с просьбой прекратить перевозку в РФ гражданина Ч

* Перевозчики ответили, что мы сферические кони и не хотим контролировать кого и куда возим

* Органы сказали "Ок" и начали блокировать деятельность перевозчиков. Запрещать маршруты на которых был замечен Ч.

* Начались жалобы населения, которые тоже пользуются услугами блокируемых перевозчиков.

 

Запрета "хостится за границей" нет. Вы сами выбираете перевозчика по ряду факторов. Но нужно понимать, что нужно принимать во внимание и факторов вот такого поведения перевозчика.

Ну так вот получается, что не устраивает вас Амазон на 100%, т.к. не гарантирует свою работу на территории, которая вам интересна.

Какие законы нарушены? Это вопрос без сарказма, мне действительно интересно. Сколько раз слышу это утверждение, но конкретно никто не говорит.

 

PS: Никоим образом не пытаюсь никого защитить/обвинить. Хочется уйти от громких фраз. Видимо даёт своё специфика работы, когда на совещаниях приходится подводить черту под дебатами и бесцельным балабольством.

 

Так а у амазона все работает, никаких проблем с сервисом у него нет. Он же не предоставляет услугу доступа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, A_Max сказал:

Амазон вам даёт гарантии работы сервиса? Почему вы с него не требуете работоспособности?

 

 

Еще раз, Амахзон дает гарантию работы сервиса, и сервис работает.. ОН РАБОТАЕТ.. не работает мой интернет, т.к. иентернет провайдер режет трафик к амазону. Амазон тут вообще не причем. как раз к Амазону у меня претензий нет.

 

Уменя претензии к вольным трактователям законов. Нет закона ограничивать доступ к амазону. ЕГО НЕТ. Есть решение суда ограничить доступ к телеге. И ограничение доступа к амазону во первых не решает эту задачу ну вообще никак и во вторых блокирует доступ к услугам вообще не причастных к телеграмму. Давайте по решению суда осуждающего вора растреливать весь дом где он жил. Ах да, он там уже не живет, но это мелочи...

 

Если Вам не нравится Амазон, Вас туда бежать никто не заставляет.. Но и Вы извольте не заставлять остальных делать как Вам нравится.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Если он работает, то тогда в чём сырбор?

Он НЕ РАБОТАЕТ в конкретной географической местности.

 

Причины "нестабильной" работы известны? - ДА

Возможности "починить" работоспособность у него есть? - ДА

Желание это делать есть? - НЕТ

 

Получается, что Амазону на эту часть территории пофиг и не интересно абсолютно. Или же он (они) думают, что плакальщики додавят РКН, а они пока в сторонке постоят.

 

18 минут назад, Rivia сказал:

Так а у амазона все работает, никаких проблем с сервисом у него нет. Он же не предоставляет услугу доступа.

Не бывает предоставление сферических услуг. Услуга предоставляется для каких-то конкретных рынков и потребителей. Амазону рынок РФ получается не интересен.

Это тупо бизнес.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, A_Max said:

 

Если он работает, то тогда в чём сырбор?

Он НЕ РАБОТАЕТ в конкретной географической местности.

 

Причины "нестабильной" работы известны? - ДА

Возможности "починить" работоспособность у него есть? - ДА

Желание это делать есть? - НЕТ

 

Получается, что Амазону на эту часть территории пофиг и не интересно абсолютно. Или же он (они) думают, что плакальщики додавят РКН, а они пока в сторонке постоят.

 

Не бывает предоставление сферических услуг. Услуга предоставляется для каких-то конкретных рынков и потребителей. Амазону рынок РФ получается не интересен.

Это тупо бизнес.

1. Возможность "починить" есть у любого человека/организации. Зависит просто от выбираемых методов и затрат/последствий.

2. У любого заказчика услуги есть собственно право обратиться в суд на амазон. Думаю результат понятен и так.

Edited by Rivia

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, A_Max сказал:

 

Если он работает, то тогда в чём сырбор?

Он НЕ РАБОТАЕТ в конкретной географической местности.

 

Причины "нестабильной" работы известны? - ДА

Возможности "починить" работоспособность у него есть? - ДА

Желание это делать есть? - НЕТ

 

Получается, что Амазону на эту часть территории пофиг и не интересно абсолютно. Или же он (они) думают, что плакальщики додавят РКН, а они пока в сторонке постоят.

 

Не бывает предоставление сферических услуг. Услуга предоставляется для каких-то конкретных рынков и потребителей. Амазону рынок РФ получается не интересен.

Это тупо бизнес.

А с чего Вы взяли что у него есть возможность починить  тупую голову у РКНа ? Судя по срокам попадания /10 сети в выгрузку Амазону официальных притенхзий никто не удосужился даже предьявить. Они тупо так быстро не дойдут.

 

И не надо ляля про решение суда. Мы тут с удивлением пронаблюдали решение суда против нашего сайта вынесенному Ухруписким судом по предьявлению Ухрупинского прокурора. При этом сайт - СМИ со всеми лицензизями и всеми контактами внизу каждой страницы. Мы о решении узнали не от прокурова в виде досудебной претензии, ни из повестки в суд, ни по получению решения прошедшего суда а.... через 4 года после, попав в РКН.. Вот БЛЯТЬ. У нас нет обязанности искать среди тысяч судебных решений по всей стране, а не просклоняли ли там нас. 99% за то что в амазон если и отправили, то стандартную писюльку по емейлу, как она всем ходит, кого в РКН базу вносят и все. В этой писюльке нет вообще НИЧЕГО. Совсем. И в чем суть претензии предлагается догадаться получателю. При этом на письма с вопросами они отвечают через 2-3 недели, стабильно, после отправки им письма. У меня тот они тут рядом, к ним курьер отправляется по всем тем "странным" попаданиям которыми они нас снабжают, когда очередной шибко умный наши IP вписывает к себе в dns, а вот что должен был сделать Амазон, который слова телеграм и не знает, и не следит, как мы тут, за этапами большого, но особого, пути.. Если нужно было делать законно, то да, нужно было потрудиться перевести решение суда на язык понятный Амазону, сообщить им.. это никак не может произойти за 4 часа после появления там проксей. Кстати,  судя по попаданию туда IP яндекса, рткома, MskIX и прочих весьма отечественных ресурсов, то ребята и РКНа даже не удосуживаются отправкой и таких писюлек... этакий гоп стоп....

 

Я бы еще както понял про срочную блокировку отдельных IP, где прокси, но вот эти миллионы IP, на 99.99999%  которых никаких проксей небыло и никогда не будет. Это методика гопников с большой дороги.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@st_re 

Тише, тише - горячие финские парни.

 

Без толку всё это здесь писать. Операторы всё это понимают, с Вами согласны, но штрафы теперь ТАКИЕ, что не фильтровать оператору НИКАК НИЗЯ - разорят на раз два, пишите Великому и Ужасному (президенту) напрямую - может что-то и измениться, хотя все мы сильно сомневаемся.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так вопросы и не к операторам. А на выборы я ходил и в 2000 и в 2004 и в 2008 и в 2012 и вот в этом году.  К сожалению большинство населения похер, им бы крым их... Но почему то им же не мешает жаловаться что ютупчик не ютубит.. Но почемуто жалуются они провайдеру, а предложение написать в РКН воспринимают не адекватно..

 

ладно. перемелется, мука будет..

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, A_Max сказал:

 

Если он работает, то тогда в чём сырбор?

Он НЕ РАБОТАЕТ в конкретной географической местности.

 

Причины "нестабильной" работы известны? - ДА

Возможности "починить" работоспособность у него есть? - ДА

Желание это делать есть? - НЕТ

 

Получается, что Амазону на эту часть территории пофиг и не интересно абсолютно. Или же он (они) думают, что плакальщики додавят РКН, а они пока в сторонке постоят.

 

Не бывает предоставление сферических услуг. Услуга предоставляется для каких-то конкретных рынков и потребителей. Амазону рынок РФ получается не интересен.

Это тупо бизнес.

Вы батенька неумелый тролль.

блокировка производится по распоряжению ркн операторами рф, при этом все сервисы, как на хостинге амазона, так у гугля в полном порядке и работают.

Юридические отношения иностранного хостера и иностранного отт прова никаким образом не лежат в области регулирования ркн, от слова ващпе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, st_re сказал:

Но почемуто жалуются они провайдеру, а предложение написать в РКН воспринимают не адекватно.

Потому что для них "интернет" это вы. И посылать вы их должны не к РКН (да и самим может тоже), а к Гуглу. Хочет гугл, чтобы ютубчик тут работал?

 

Ладно. Выглядит наверно так как будто я троллить пытаюсь. Понятно, что это ковровая бомбардировка. Но тут решается вопрос принципа, кто прогнётся первый. И, увы, у любого варианта есть минусы. А интернета в том виде как он был 10-15 лет тому назад ("сетка" для своих прошаренных ребят) уже не будет. Если только обратно возраждать какую-нить реинкорнацию фидонета )))

 

3 минуты назад, pers123 сказал:

Вы батенька неумелый тролль.

блокировка производится по распоряжению ркн операторами рф, при этом все сервисы, как на хостинге амазона, так у гугля в полном порядке и работают.

Юридические отношения иностранного хостера и иностранного отт прова никаким образом не лежат в области регулирования ркн, от слова ващпе.

Ещё раз. Это решение конкретных ОТТ и хостеров. Хотят они оказывать услуги в конретной стране или нет. Если хотят, то будут решать вопросы.

Интернет перестал быть просто транспортной сетью.

 

PS: Опередили меня по поводу троллинга на 10 секунд )

Edited by A_Max

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, A_Max сказал:

Потому что для них "интернет" это вы. И посылать вы их должны не к РКН (да и самим может тоже), а к Гуглу. Хочет гугл, чтобы ютубчик тут работал?

 

Ладно. Выглядит наверно так как будто я троллить пытаюсь. Понятно, что это ковровая бомбардировка. Но тут решается вопрос принципа, кто прогнётся первый. И, увы, у любого варианта есть минусы. А интернета в том виде как он был 10-15 лет тому назад ("сетка" для своих прошаренных ребят) уже не будет. Если только обратно возраждать какую-нить реинкорнацию фидонета )))

 

Ещё раз. Это решение конкретных ОТТ и хостеров. Хотят они оказывать услуги в конретной стране или нет. Если хотят, то будут решать вопросы.

Интернет перестал быть просто транспортной сетью.

Вот это последнее заявление на каком основании сделано?

вообщето интернет он потому и интернет, что промежду всеми и с участием всех.

При административном выкашивании иностранных участников интернета за его целостность в данном государстве сложно отвечать, и ведь тот самый чебурнет рисуется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, A_Max сказал:

Хочет гугл, чтобы ютубчик тут работал?

Да пофиг гуглу российский рынок на самом деле. Им даже разбираться в наших фекалиях нет никакого желания, это задачка 100500-ого приоритета. Ну забанили что-то в какой-то Фенгалии, бывает... примерно так гугль относится к РКН.

Нашим чиновникам свойственна переоценка собственной значимости. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, st_re сказал:

И ограничение доступа к амазону во первых не решает эту задачу ну вообще никак

Здесь случай по схеме - неугодные люди спрятались вот в том доме, строим вокруг дома ров с водой, гостям дома нет больше прохода в арендованное жилье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Связной (С) сказал:

Здесь случай по схеме - неугодные люди спрятались вот в том доме, строим вокруг дома ров с водой, гостям дома нет больше прохода в арендованное жилье.

Именно так. Причём владелец дома знает, что к каким-то из жителей есть претензии у властей и не делает ничего.

Хотя мог бы как минимум переселить неугодного в соседний дом или отдельный вход (выделенные IP), чтобы не мешал жить остальным жильцам.

Но как уже ранее сказал "Антон Богатов": "Да пофиг гуглу российский рынок"

 

Хотя я бы не был столь так уверен. Продолжаем есть попкорн.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, A_Max сказал:
47 минут назад, Связной (С) сказал:

Здесь случай по схеме - неугодные люди спрятались вот в том доме, строим вокруг дома ров с водой, гостям дома нет больше прохода в арендованное жилье.

Именно так. Причём владелец дома знает, что к каким-то из жителей есть претензии у властей и не делает ничего.

1. Не "вокруг дома ров с водой", а скорее "перекрыли одну из ведущих к нему дорог".

2. А знает ли? Или ему прикажете любым слухам верить? Вдруг там просто дорожные работы, трубу чинят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, azhur сказал:

2. А знает ли? Или ему прикажете любым слухам верить? Вдруг там просто дорожные работы, трубу чинят.

ВОТ! Так может потому, что жители дома вместо того чтобы бить по башке владельцу дома, ходят вокруг с плакатами и пишут письма в спортлото?

Домовладелец и не будет чесаться до тех пор пока его вилкой в бок не тыкают и жильцы не разбегаются.

Ну или если количество жильцов, которым "некомфортно" пренебрежимо мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, A_Max сказал:

ВОТ! Так может потому, что жители дома вместо того чтобы бить по башке владельцу дома, ходят вокруг с плакатами и пишут письма в спортлото?

Это с одной стороны. А с другой стороны и "перекопавшие дорогу" должны ему официально заявить о причинах своих действий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, A_Max сказал:

Причём владелец дома знает, что к каким-то из жителей есть претензии у властей и не делает ничего.

Хотя мог бы как минимум переселить неугодного в соседний дом или отдельный вход

- власти другой страны и законы другой страны, ни чего противоправного житель дома не совершал по законам страны этого дома и даже всего мира. Ни кого он не должен переселять по некой прихоти другой страны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это решение владельца дома, что он не будет предоставлять услуги жителям другой страны. Ничего личного, просто бизнес.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, A_Max said:

Это решение владельца дома, что он не будет предоставлять услуги жителям другой страны. Ничего личного, просто бизнес.

Услуга предоставляется. Докажите обратное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доказывать, что что-то не работает нужно тому кто арендует комнату.

И опять тот же вопрос: нужен арендатору этот процесс доказывания, переехать в другой дом или сидеть и ждать пока само наладится.

6 часов назад, A_Max сказал:

Это тупо бизнес.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now