Jump to content
Калькуляторы

Роскомнадзору предъявили первый иск на 5 миллионов

9 часов назад, s.lobanov сказал:

я использовал платный ресурс за рубежом и тоже пострадал из-за этих гомосексуалистов (dns-серверы попали в одну из крупных заблокированных сетей)

Закон не запрещает использовать иностранный хостинг для ведения бизнеса или для некоммерческих проектов, следовательно ущерб нанесён и пусть компенсируют

 Человек, осознанно сделав выбор, должен понимать все риски, в т.ч. и всякие санкции, и махание кувалдой своих властей при охоте на блох. Чтобы потом не делать круглые глаза, как у соседей, и кричать "а нас-то за що?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самый большое риск это находится рядом с такой ватой-ура-пацреотом на одном форуме. Даже читать противно. В игнор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, собственно, какая позиция в законах по поводу collateral damage? Если в процессе принуждения кого-то к выполнению закона рандомно нанесли разрушения по тем местам, где этот гражданин бывал - то кому претензии предъявляются?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

А, собственно, какая позиция в законах по поводу collateral damage?

Не юрист, поэтому утверждать не возьмусь, но скорее всего или никакая, или "в суд".

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, azhur сказал:

Не юрист, поэтому утверждать не возьмусь, но скорее всего или никакая, или "в суд".

 Человек разумный, он-же хомо сапиенс, не будет стоять под стрелой и пр. А для остальных пишут птб, ну и создают всякие инспекции для контроля соблюдения тб.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27 апреля 2018 г. в 14:55, sdy_moscow сказал:

https://ria.ru/incidents/20180427/1519549437.html


 

Интересно будет посмотреть на отказ в возбуждении или решении с формулировками:


 

Невиноватыеони! Онсампришел! Онижедети!  или просто Ушербнедоказан.

Формулировка будет предельно простая: ненадлежащий ответчик. У истца нет договорных отношений с РКН.

В данном случае истец должен подавать иск на своего провайдера, а он в порядке регресса уже может подавать свой иск.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, straus сказал:

У истца нет договорных отношений с РКН.

Обязанность возместить причиненный  вред возникает не из договора, а из закона.

Вася залил квартиру Оли - никакого договора между ними нет, но Вася обязан возместить ущерб.

В случае с блокировками проблема не в предмете и суб’екте иска, а в доказательствах. В успех начинания я почти не верю.

Казначейство идет третьим лицом, разумеется.

 

2 часа назад, YuryD сказал:

 Человек разумный, он-же хомо сапиенс, не будет стоять под стрелой и пр. 

То есть вообще не будет заниматься бизнесом, который, по определению ГК, осуществляется на свой риск. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, s.lobanov сказал:

Самый большое риск это находится рядом с такой ватой-ура-пацреотом на одном форуме. Даже читать противно. В игнор.

Ваше спасение в Ваших руках. Спасите себя, удалитесь НАх.

 

Компания с уставным капиталом в 10 тысяч рублей потеряла за несколько дней 5 миллионов??

http://www.rusprofile.ru/id/10620831

Хороший бизнес.

Edited by Ecomp

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, straus сказал:

Формулировка будет предельно простая: ненадлежащий ответчик. У истца нет договорных отношений с РКН.

В данном случае истец должен подавать иск на своего провайдера, а он в порядке регресса уже может подавать свой иск.
 

Если следовать Вашей логике, то иск следует адресовать хостеру. Вследствие его необдуманных действий сайт исца попал под блокировку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ecomp сказал:

Ваше спасение в Ваших руках. Спасите себя, удалитесь НАх.

 

Компания с уставным капиталом в 10 тысяч рублей потеряла за несколько дней 5 миллионов??

http://www.rusprofile.ru/id/10620831

Хороший бизнес.

 

А при чем тут ВООБЩЕ размер уставного капитала ООО? Т.е. Вы думаете, что потерять 5 млн можно только если уставный капитал больше 10 т.р.? А то, что оно, например, 15 лет работало, имеет оборот в 100 млн в месяц Вы себе даже представить такое не можете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, sdy_moscow сказал:

А при чем тут ВООБЩЕ размер уставного капитала ООО? Т.е. Вы думаете, что потерять 5 млн можно только если уставный капитал больше 10 т.р.? А то, что оно, например, 15 лет работало, имеет оборот в 100 млн в месяц Вы себе даже представить такое не можете?

1) ОГРН 1167847355280 от 7 сентября 2016 г. Работало меньше двух лет.
2) Доходность или ставка доходности (англ. Rate of return) — применяемый в экономике (в финансах) относительный показатель эффективности вложений в те или иные активы, финансовые инструменты, проекты или бизнес в целом. Доходность часто можно оценить как отношение абсолютной величины дохода к некоторой базе, которая представляет, обычно, сумму первоначальных вложений или вложений, которые необходимо осуществить для получения этого дохода.
3) Не могу представить куда можно вложить 10 т.р. что бы иметь обороты в 100 млн. Подскажете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ecomp 

Вы странный. Уставной капитал это просто условная формальность для того, чтобы определить долю учредителей в совместном предприятии. Т.е. 10000т.р. это минималка и необходимая формальность для открытия ООО

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ecomp 

А Вы вообще бизнесом то занимались когда-то САМИ? В общем "не гоните", в России уставный капитал имеет значение только в банковской и еще паре сфер, в остальных случаях роли особой не играет. Для создания оборотных средств есть масса способов, а дивиденды в большинстве ООО вообще принято не выплачивать ;-).

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, s.lobanov сказал:

@Ecomp 

Вы странный. Уставной капитал это просто условная формальность для того, чтобы определить долю учредителей в совместном предприятии. Т.е. 10000т.р. это минималка и необходимая формальность для открытия ООО

Для фирм однодневок именно так. Удовлетворение задолженностей перед партнёрами законодательно гарантировано только в пределах уставного капитала.

Нормальные фирмы увеличивают уставной капитал в том числе и приобретением фирмой имущества (чистых активов), которое передается в учредительный фонд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ecomp 

Ну, ну, Вы нам сейчас про какие "нормальные фирмы" рассказываете, ПАО "Газпром"? Я вот знаю N-ое количество крупных торгашей с минимальным уставным капиталом ООО и миллионными дневными оборотами. А главное, не надо путать "упущенную прибыль" и финанасовые потери - это разные вещи! Например, мне пчелайн предлагал подписать договор на СМС рассылки с штрафными санкциями, которые при специфике работы в России позволяли бы ему наложить на нас штрафные санкции более чем в 1 ТРИЛЛИОН рублей! Почему Вы думаете, что потери могут быть связаны только с "упущенной выгодой"? А например не с штрафными санкциями или расторжением контрактов при их частичном исполнении?

 

 

З.Ы.

Вдогонку, вообще, если Вы не знаете, то у нас в стране принято в целях минимизации рисков разделять бизнес на ООО владеющее чем либо (с большим уставным капиталом как правило), и "оперативное" ООО управляющее этим имуществом и заключающее контракты с третьими лицами. Не исключено, что речь может идти об одном из таких оперативных ООО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ecomp сказал:

 

Нормальные фирмы увеличивают уставной капитал в том числе и приобретением фирмой имущества (чистых активов), которое передается в учредительный фонд.

Простите, но данное предложение есть бессмысленный набор слов.

УК это статья в пассивной части баланса.

Статей там много. Значимый параметр - именно валюта баланса, а не «понятийный долг» общества перед егот участниками ака уставный капитал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Антон Богатов сказал:

Обязанность возместить причиненный  вред возникает не из договора, а из закона.

Вася залил квартиру Оли - никакого договора между ними нет, но Вася обязан возместить ущерб.

Стоп. Есть причинённый вред, а есть невыполнение условий договора. В данном случае есть договор на оказание услуги доступа к сети Интернет (либо услуг хостинга), и есть неисполнение условий договора (не важно по какой причине).

Попытаться подать иск на РКН можно. Но у истца нет необходимой информации для доказывания. Но эта информация есть у провайдера (или у хостера). Также у истца обычно нет необходимой квалификации. То есть, истец не сможет доказать причинно-следственную связь между невозможностью доступа к его ресурсам и блокировками по требованию РКН. У истца просто нет перечня блокируемых адресов.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, straus сказал:

Стоп. Есть причинённый вред, а есть невыполнение условий договора. В данном случае есть договор на оказание услуги доступа к сети Интернет (либо услуг хостинга), и есть неисполнение условий договора (не важно по какой причине).

Нет здесь никакого неисполнения условий договора. В пределах своей сети оператор все сделал правильно, а за глобальную связность никто не отвечает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Ecomp сказал:

Удовлетворение задолженностей перед партнёрами законодательно гарантировано только в пределах уставного капитала.

Это не так от слова совсем. Почитайте Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 07.03.2018) "О несостоятельности (банкротстве)", про исполнение обязательств.

Видимо, коллеги правы, вы никогда САМИ не занимались бизнесом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Ecomp сказал:

3) Не могу представить куда можно вложить 10 т.р.

Это всего лишь уставный капитал, чисто для открытия юрлица. Вложиться в работу юрлица можно через кредитование юрлица, можно средствами и учредителя же...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа хорошие, после госрегистрации хозяйственного общества никаких учредителей нет и быть не может. Только участники ООО или акционеры АО. То бишь члены данных обществ (мозги, как подразумевается, это исполнительные органы оных) :)

 

Откуда деньги? Да откуда угодно. По структуре пассивов, средства бывают собственные или привлеченные - кредит, заем (вексельный, наример), кредиторская задолженность и тэ пэ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

 

Учреждение общества осуществляется по решению его учредителей или учредителя. Решение об учреждении общества принимается собранием учредителей общества.
Общество действует на основании утвержденного его учредителями (участниками) устава общества

 

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще раз: после регистрации общества учредители становятся обычными участниками.

Устав, разумеется, утверждается ДО регистрации общества.

Никаких учредителей в составе действующих обществ нет и быть не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Антон Богатов сказал:

Устав, разумеется, утверждается ДО регистрации общества.

Устав общества может утверждаться как до регистрации общества, так и после его регистрации - утверждение устава общества в новой редакции.

11 минут назад, Антон Богатов сказал:

Еще раз: после регистрации общества учредители становятся обычными участниками.

При этом учредитель и участник общества совпадают в одном лице.

Участник-учредитель общества может выйти из состава общества, при этом он перестает быть участником общества, но остается его учредителем.

15 минут назад, Антон Богатов сказал:

Никаких учредителей в составе действующих обществ нет и быть не может.

Безусловно, учредители общества могут быть в составе участников общества. Другое дело, что в отношении собственников (совладельцев) общества после его регистрации правильно использовать понятие "участник общества", но не "учредитель общества".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже, я затеял бессмысленный спор.:)

 

Правовой статус учредителя общества исчерпывается в момент госрегистрациии этого общества. Остается для истории. Без правовых последствий, кроме случая неполной оплаты таким участником своей доли уставного капитала.

 

Меня несколько утомили «Решения общего собрания учредителей ООО ХХХ» об увольнении генерального директора и назначении нового, об утверждении устава в стопиццотой редакции и т. п.

Неважно, кто учредил общество. Вот совсем неважно. Важно, кто сейчас является его участником/акционером.

Учредитель - очень специальный статус, актуальный с момента собрания учредителей до госрегистрации учрежденного общества.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now