Jump to content
Калькуляторы

Операторам связи в России можно жить и с "Яровой"!

Ну о чем мы спорим?

 

Просто это теперь - очередной вопрос который так или иначе придется согласовывать с ФСБ и РКН, и тут кому как "повезет". Захотят Вас утопить или создать проблемы - и без Яровой сейчас хватает за что взять, с другой стороны есть надежда у того-же РКН и ФСБ появится повод не убивать мини-телеком в ближайшее время оттягивая внедрение СОРМ-4 на вполне законных для них основаниях. Т.е. в принципе и волки сыты и овцы целы.

 

А говорить о судебной практике по административным делам в современной России - это как играть в "русскую рулетку", только не с одним патроном в барабане револьвера, а с полностью заряженным автоматом калашникова - если будет осечка или 30 промахов в упор - значит повезло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 часов назад, nemo_lynx сказал:

На самом деле СОРМ не является средством связи. Съём трафика идёт пассивно, нет влияния на каналы передачи данных. Поэтому сама по себе постановка вопроса о необходимости сертификата сомнительная.

Ни разу не сомнительна.

Правительство Российской Федерации

Постановление 25 июня 2009 N 532 

Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации

...

Цитата

VI. Оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-разыскных мероприятий

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

12 часов назад, nemo_lynx сказал:

вопроса о необходимости сертификата сомнительная.

На дынный момент совсем нет. СОРМ стоит в списке подлежащего сертификации.

 

1 час назад, Andrei сказал:

Ни разу не сомнительна.

+1. Да

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, надежда на возможность отложить до 2021 года в связи с отсутствием сертификата не очень оправдана. В 2017 году активно вдавливали в операторов СОРМ2. Для устройств, которые еще не прошли сертификацию, сертификационный центр оформил специальные разрешения на эксплуатацию - и вперед. Насколько я знаю, на основании наличия этих разрешений суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них. Уверен, что и здесь будет ровно так же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

15 минут назад, furriest сказал:

суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них

Да, есть такие решения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, furriest сказал:

суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них

Решения были разные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

21 час назад, dignity сказал:

Дмитрий, если Вы правы, это будет волшебно, а то от близких к одному из "вендоров" СОРМ людей слышал, что уже где-то в РФ обкатывают пилотное решение и параллельно прорабатывают ПМИ и бумаги, как бы стахановскими темпами к октябрю не смогли ((

Они СОРМ-3 до сих не сертифицировали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Техрешения СОРМ для реализации требований хранения по №374-ФЗ есть, были представлены уже ранее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говорит наш куратор: "Сертификация - это вообще тема не для вас, это наша внутренняя кухня и нечего вам в нее лезть".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно написать Жарову письмо следующего содержания:

Уважаемый Александр Александрович,

В соответствии с Планом мероприятий..., согласованным с УФСБ по ...., на сети связи .... установлен и введен в эксплуатацию АПК СОРМ (наименование), производства ....

Поскольку соответствие вышеуказанных ТСС СОРМ обязательным требованиям не подтверждено в установленном законодательством РФ в области связи порядке, прошу подтвердить допустимость экспуатации названного оборудования на сети связи ... по его основному назначению до получения производителем соответствующего сертификата соответствия.»

 

Слегка потроллить РКН не повредит. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

17 часов назад, Tosha сказал:

Хранение и обработка сообщений электросвязи есть. Средством связи точно является. А вот обязательность сертификации - дискуссионна, да.

Внимательно букву закона читай.

подсказка: Фз о связи, ст.41, п3

Пс всем спасиБо за отзывы!

по поводу Норси и пр. Производителей, вы их базар то фильтруйте. Ест-но они спят и видят большие продажи сорма...

но пока нет всей указанной в статье нормативки, втюхивать сорм противозаконно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий, а что-то не разглядел, а какой пункт ст.26 ("Регулирование ресурса нумерации") или ст.64 ("Обязанности операторов ... при проведении...") обязывает операторов финансировать СОРМ ? А то похоже я либо не нахожу, либо что-то изменилось ?... :) Ставят вообще-то органы на сетях операторов оборудование СОРМ за свой счет, если бы обязанность была - думаю эти железки уже обязали бы купить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 21.04.2018 в 18:12, Evg_icmtx сказал:

Дмитрий, а что-то не разглядел, а какой пункт ст.26 ("Регулирование ресурса нумерации") или ст.64 ("Обязанности операторов ... при проведении...") обязывает операторов финансировать СОРМ ? А то похоже я либо не нахожу, либо что-то изменилось ?... :) Ставят вообще-то органы на сетях операторов оборудование СОРМ за свой счет, если бы обязанность была - думаю эти железки уже обязали бы купить.

не 26, а 46. Там волшебная фраза " расходы за счет операторов"...

Правда здесь не все гладко в них: В подзаконке прописано, что яровая-часть сорм.

но в фз о связи не прописано про яровую, что за счет операторов!

Поэтому можно идти в ВС в связи с противоречием нормы п.4 Правил, утвержденных ппрф 445 Конституции!

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати https://www.comnews.ru/content/112800/2018-04-23/utochneniya-k-paketu-yarovoy-vyzyvayut-voprosy

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов,

именно тогда Операторам связи в России можно жить и с "Яровой".

Я думаю начать должны федералы, а все поддержат это начинание.

Кто знает что слышно у них?

Edited by Стич

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Стич сказал:

А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов,

 

Вот, кстати, подумываем уже. Как варианты: безлимит с ограничением скорости и конский ценнник, лимитированный без ограничекния скорости, но с подсчетом трафика за дорого. Глядишь и торренты отомрут и локальные ресурсы вторую жизнь приобретут.

Или не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А с чего вы взяли что лок. ресурсы не нужно будет через "яровую" просовывать? Весь межабонентский трафик так же нужно писать, а вдруг я рамках одного оператора террористы бумбум обсуждали или ещё что :) Или где-то прописано обратное? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

22 минуты назад, KotikBSd сказал:

А с чего вы взяли что лок. ресурсы не нужно будет через "яровую" просовывать? Весь межабонентский трафик так же нужно писать, а вдруг я рамках одного оператора террористы бумбум обсуждали или ещё что :) Или где-то прописано обратное? :)

 Отдано на откуп местным. Мы, "мамой клянус" что заблокировали межабонентский трафик. Ну и точки съема согласованы с производителем.

 

42 минуты назад, Brainiac сказал:

Вот, кстати, подумываем уже. Как варианты: безлимит с ограничением скорости и конский ценнник, лимитированный без ограничекния скорости, но с подсчетом трафика за дорого. Глядишь и торренты отомрут и локальные ресурсы вторую жизнь приобретут.

Или не?

 Тут считать шибко надо... Выборки всякие у безлимитчиков городить, и пересчитывать на стоимость хранения. Ну и в зависимости от, какому-то тарифу и доплачивать не надо, а какому-то безлимиту, как у опсосов повелось давно, выкушал N гиг, и получи 64кбит, дальше - плати. И тут еще один интересный вопрос, что хранилища будут реально хранить ? Критерий неочевиден, и количество колеблется от полного трафика, до малого трафика голых тмс и метаданных. https по крайнем мере выпадет вначале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, Стич сказал:

А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов,

именно тогда Операторам связи в России можно жить и с "Яровой".

Я думаю начать должны федералы, а все поддержат это начинание.

Кто знает что слышно у них?

Пост перед своим читали? Там Дмитрий Галушко даёт ссылку на статью.

Цитата

Примечательно, что как "Акадо Телеком", так и "Манго Телеком" будут стремиться выполнить все требования в срок без повышения стоимости своих услуг.

Да и вообще. И Яровая, и тот же Дворкович неоднократно заявляли что роста тарифов у операторов не будет. Типа, нет необходимости. Хотя, выборы-то Самого уже прошли, теперь народные волнения мало кого чешут. Да и правительству осталось 2 недели досидеть. Наверное, на тарифы теперь всем пох.

Share this post


Link to post
Share on other sites

там кстати обновление статьи вышло,

жду комментов на последние 3 абзаца (для продажи СОРМ надо: Лиц+сертФСБТЭК на Крипту, лиц. ФСБ на Гостайну)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новости, безусловно, хорошие. 

При всей политической воле из-за своей же бюрократии и неповоротливости - быстро внедрить яровую не выйдет.

Теперь главное максимально эффективно использовать это время, а то так дальше разговоров и недовольств ничего и не пойдёт..

Share this post


Link to post
Share on other sites

В ‎21‎.‎04‎.‎2018 в 07:23, Andrei сказал:

Ни разу не сомнительна.

Правительство Российской Федерации

Постановление 25 июня 2009 N 532 

Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации

...

 

это не только из ппрф, а из п.3 ст.41 фз "о связи" следует!

 

В ‎21‎.‎04‎.‎2018 в 18:08, Антон Богатов сказал:

Можно написать Жарову письмо следующего содержания:

Уважаемый Александр Александрович,

В соответствии с Планом мероприятий..., согласованным с УФСБ по ...., на сети связи .... установлен и введен в эксплуатацию АПК СОРМ (наименование), производства ....

Поскольку соответствие вышеуказанных ТСС СОРМ обязательным требованиям не подтверждено в установленном законодательством РФ в области связи порядке, прошу подтвердить допустимость экспуатации названного оборудования на сети связи ... по его основному назначению до получения производителем соответствующего сертификата соответствия.»

 

Слегка потроллить РКН не повредит. :)

а вот это- вредный совет, ибо написав Жарову после ввода сорм- какой смысл?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А смысл прост: во-первых, Жаров не станет связываться с фэшниками и либо не ответит на запрос, либо выдаст разрешение «как исключительный случай».

 Если не ответит или запретит - не беда, будет налицо конфликт двух ведомств, причем честная операторская маша в таких условиях выбирает  действие в общественном интересе и следует указаниям фсб.

Суд против фсб не пойдет, а вот против РКН - запросто. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста, является ли нижеследующее, Правилами применения ТСНИ для голоса?

26.02.2018 г. № 86 "Об утверждении Правил применения оборудования систем коммутации, включая программное обеспечение, обеспечивающего выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий. Часть IV. Правила применения оборудования систем коммутации, включая программное обеспечение и технические средства накопления голосовой информации, обеспечивающего выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий"

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.