Перейти к содержимому
Калькуляторы

Операторам связи в России можно жить и с "Яровой"!

Ну о чем мы спорим?

 

Просто это теперь - очередной вопрос который так или иначе придется согласовывать с ФСБ и РКН, и тут кому как "повезет". Захотят Вас утопить или создать проблемы - и без Яровой сейчас хватает за что взять, с другой стороны есть надежда у того-же РКН и ФСБ появится повод не убивать мини-телеком в ближайшее время оттягивая внедрение СОРМ-4 на вполне законных для них основаниях. Т.е. в принципе и волки сыты и овцы целы.

 

А говорить о судебной практике по административным делам в современной России - это как играть в "русскую рулетку", только не с одним патроном в барабане револьвера, а с полностью заряженным автоматом калашникова - если будет осечка или 30 промахов в упор - значит повезло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, nemo_lynx сказал:

На самом деле СОРМ не является средством связи. Съём трафика идёт пассивно, нет влияния на каналы передачи данных. Поэтому сама по себе постановка вопроса о необходимости сертификата сомнительная.

Ни разу не сомнительна.

Правительство Российской Федерации

Постановление 25 июня 2009 N 532 

Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации

...

Цитата

VI. Оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-разыскных мероприятий

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, nemo_lynx сказал:

вопроса о необходимости сертификата сомнительная.

На дынный момент совсем нет. СОРМ стоит в списке подлежащего сертификации.

 

1 час назад, Andrei сказал:

Ни разу не сомнительна.

+1. Да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, надежда на возможность отложить до 2021 года в связи с отсутствием сертификата не очень оправдана. В 2017 году активно вдавливали в операторов СОРМ2. Для устройств, которые еще не прошли сертификацию, сертификационный центр оформил специальные разрешения на эксплуатацию - и вперед. Насколько я знаю, на основании наличия этих разрешений суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них. Уверен, что и здесь будет ровно так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, furriest сказал:

суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них

Да, есть такие решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, furriest сказал:

суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них

Решения были разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

21 час назад, dignity сказал:

Дмитрий, если Вы правы, это будет волшебно, а то от близких к одному из "вендоров" СОРМ людей слышал, что уже где-то в РФ обкатывают пилотное решение и параллельно прорабатывают ПМИ и бумаги, как бы стахановскими темпами к октябрю не смогли ((

Они СОРМ-3 до сих не сертифицировали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Техрешения СОРМ для реализации требований хранения по №374-ФЗ есть, были представлены уже ранее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорит наш куратор: "Сертификация - это вообще тема не для вас, это наша внутренняя кухня и нечего вам в нее лезть".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно написать Жарову письмо следующего содержания:

Уважаемый Александр Александрович,

В соответствии с Планом мероприятий..., согласованным с УФСБ по ...., на сети связи .... установлен и введен в эксплуатацию АПК СОРМ (наименование), производства ....

Поскольку соответствие вышеуказанных ТСС СОРМ обязательным требованиям не подтверждено в установленном законодательством РФ в области связи порядке, прошу подтвердить допустимость экспуатации названного оборудования на сети связи ... по его основному назначению до получения производителем соответствующего сертификата соответствия.»

 

Слегка потроллить РКН не повредит. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Tosha сказал:

Хранение и обработка сообщений электросвязи есть. Средством связи точно является. А вот обязательность сертификации - дискуссионна, да.

Внимательно букву закона читай.

подсказка: Фз о связи, ст.41, п3

Пс всем спасиБо за отзывы!

по поводу Норси и пр. Производителей, вы их базар то фильтруйте. Ест-но они спят и видят большие продажи сорма...

но пока нет всей указанной в статье нормативки, втюхивать сорм противозаконно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, а что-то не разглядел, а какой пункт ст.26 ("Регулирование ресурса нумерации") или ст.64 ("Обязанности операторов ... при проведении...") обязывает операторов финансировать СОРМ ? А то похоже я либо не нахожу, либо что-то изменилось ?... :) Ставят вообще-то органы на сетях операторов оборудование СОРМ за свой счет, если бы обязанность была - думаю эти железки уже обязали бы купить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 21.04.2018 в 18:12, Evg_icmtx сказал:

Дмитрий, а что-то не разглядел, а какой пункт ст.26 ("Регулирование ресурса нумерации") или ст.64 ("Обязанности операторов ... при проведении...") обязывает операторов финансировать СОРМ ? А то похоже я либо не нахожу, либо что-то изменилось ?... :) Ставят вообще-то органы на сетях операторов оборудование СОРМ за свой счет, если бы обязанность была - думаю эти железки уже обязали бы купить.

не 26, а 46. Там волшебная фраза " расходы за счет операторов"...

Правда здесь не все гладко в них: В подзаконке прописано, что яровая-часть сорм.

но в фз о связи не прописано про яровую, что за счет операторов!

Поэтому можно идти в ВС в связи с противоречием нормы п.4 Правил, утвержденных ппрф 445 Конституции!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати https://www.comnews.ru/content/112800/2018-04-23/utochneniya-k-paketu-yarovoy-vyzyvayut-voprosy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов,

именно тогда Операторам связи в России можно жить и с "Яровой".

Я думаю начать должны федералы, а все поддержат это начинание.

Кто знает что слышно у них?

Изменено пользователем Стич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Стич сказал:

А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов,

 

Вот, кстати, подумываем уже. Как варианты: безлимит с ограничением скорости и конский ценнник, лимитированный без ограничекния скорости, но с подсчетом трафика за дорого. Глядишь и торренты отомрут и локальные ресурсы вторую жизнь приобретут.

Или не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с чего вы взяли что лок. ресурсы не нужно будет через "яровую" просовывать? Весь межабонентский трафик так же нужно писать, а вдруг я рамках одного оператора террористы бумбум обсуждали или ещё что :) Или где-то прописано обратное? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, KotikBSd сказал:

А с чего вы взяли что лок. ресурсы не нужно будет через "яровую" просовывать? Весь межабонентский трафик так же нужно писать, а вдруг я рамках одного оператора террористы бумбум обсуждали или ещё что :) Или где-то прописано обратное? :)

 Отдано на откуп местным. Мы, "мамой клянус" что заблокировали межабонентский трафик. Ну и точки съема согласованы с производителем.

 

42 минуты назад, Brainiac сказал:

Вот, кстати, подумываем уже. Как варианты: безлимит с ограничением скорости и конский ценнник, лимитированный без ограничекния скорости, но с подсчетом трафика за дорого. Глядишь и торренты отомрут и локальные ресурсы вторую жизнь приобретут.

Или не?

 Тут считать шибко надо... Выборки всякие у безлимитчиков городить, и пересчитывать на стоимость хранения. Ну и в зависимости от, какому-то тарифу и доплачивать не надо, а какому-то безлимиту, как у опсосов повелось давно, выкушал N гиг, и получи 64кбит, дальше - плати. И тут еще один интересный вопрос, что хранилища будут реально хранить ? Критерий неочевиден, и количество колеблется от полного трафика, до малого трафика голых тмс и метаданных. https по крайнем мере выпадет вначале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Стич сказал:

А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов,

именно тогда Операторам связи в России можно жить и с "Яровой".

Я думаю начать должны федералы, а все поддержат это начинание.

Кто знает что слышно у них?

Пост перед своим читали? Там Дмитрий Галушко даёт ссылку на статью.

Цитата

Примечательно, что как "Акадо Телеком", так и "Манго Телеком" будут стремиться выполнить все требования в срок без повышения стоимости своих услуг.

Да и вообще. И Яровая, и тот же Дворкович неоднократно заявляли что роста тарифов у операторов не будет. Типа, нет необходимости. Хотя, выборы-то Самого уже прошли, теперь народные волнения мало кого чешут. Да и правительству осталось 2 недели досидеть. Наверное, на тарифы теперь всем пох.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

там кстати обновление статьи вышло,

жду комментов на последние 3 абзаца (для продажи СОРМ надо: Лиц+сертФСБТЭК на Крипту, лиц. ФСБ на Гостайну)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новости, безусловно, хорошие. 

При всей политической воле из-за своей же бюрократии и неповоротливости - быстро внедрить яровую не выйдет.

Теперь главное максимально эффективно использовать это время, а то так дальше разговоров и недовольств ничего и не пойдёт..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ‎21‎.‎04‎.‎2018 в 07:23, Andrei сказал:

Ни разу не сомнительна.

Правительство Российской Федерации

Постановление 25 июня 2009 N 532 

Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации

...

 

это не только из ппрф, а из п.3 ст.41 фз "о связи" следует!

 

В ‎21‎.‎04‎.‎2018 в 18:08, Антон Богатов сказал:

Можно написать Жарову письмо следующего содержания:

Уважаемый Александр Александрович,

В соответствии с Планом мероприятий..., согласованным с УФСБ по ...., на сети связи .... установлен и введен в эксплуатацию АПК СОРМ (наименование), производства ....

Поскольку соответствие вышеуказанных ТСС СОРМ обязательным требованиям не подтверждено в установленном законодательством РФ в области связи порядке, прошу подтвердить допустимость экспуатации названного оборудования на сети связи ... по его основному назначению до получения производителем соответствующего сертификата соответствия.»

 

Слегка потроллить РКН не повредит. :)

а вот это- вредный совет, ибо написав Жарову после ввода сорм- какой смысл?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А смысл прост: во-первых, Жаров не станет связываться с фэшниками и либо не ответит на запрос, либо выдаст разрешение «как исключительный случай».

 Если не ответит или запретит - не беда, будет налицо конфликт двух ведомств, причем честная операторская маша в таких условиях выбирает  действие в общественном интересе и следует указаниям фсб.

Суд против фсб не пойдет, а вот против РКН - запросто. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста, является ли нижеследующее, Правилами применения ТСНИ для голоса?

26.02.2018 г. № 86 "Об утверждении Правил применения оборудования систем коммутации, включая программное обеспечение, обеспечивающего выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий. Часть IV. Правила применения оборудования систем коммутации, включая программное обеспечение и технические средства накопления голосовой информации, обеспечивающего выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий"

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.