1. Как вы думаете: Когда реально операторов заставят хранить данные по СОРМ-4 ?

[sdy_moscow]

8 минут назад, Tosha сказал:

...Производители СОРМ проявляют опасную инициативу в додумывании непонятного.

Откуда такая информация? Сомневаюсь. Скорее всего вместе с ФСБ строят схемы как СОРМ-2 и СОРМ-3 превратить в Яровую и при этом не утопить всех сразу. База-то кормовая всем нужна! Да, и в ФСБ, в отличии от кабмина и думы, дураков не держат.

 

З.Ы. Кстати если вдуматься в текст постановления, то нынешний СОРМ-2 и есть Яровая к 1 июля, ну а если 30 дней к 1 октября заменить на 2-3 дня и к 2019г, то вообще что-то реальное глядишь нарисуется.

[Tosha]

Проблема в том что нельзя совмещать этап разработки и запуск. Сразу не получится а миллиарды в трубу вылетят.
Вот пусть сначала спроектируют, отладят, согласуют и сертифицируют. А потом уже внедрять будем.

Мы вот так телефонную станцию покупали в 90-х. Нашу, российскую. Первыми, так сказать, альфа-тестерами работали. Больше такого не хотим категорически.
Сначала отладка на кошках.
 

[Связной (С)]

12 часов назад, sdy_moscow сказал:

нынешний СОРМ-2 и есть Яровая к 1 июля,

Хранить нужно с 1 июля, значит и ввести так же с 1 июля.

 

Кстати - изображения с вэб-страницы в общем потоке трафика как будут выявляться и сохраняться технически в СОРМ-4?

[Галушко Дмитрий]

1 час назад, Связной (С) сказал:

Хранить нужно с 1 июля, значит и ввести так же с 1 июля.

 

не правда, не с 1 июля, а с 1 октября!

[Связной (С)]

Не может быть (с)

 

 

[Галушко Дмитрий]

10 минут назад, Связной (С) сказал:

Не может быть (с)

 

 

давайте позитивный юридизм!

[Связной (С)]

(с) Все в рамках закона.

Что написано пером не вырубишь топором. Что написано, то и имеем, что можно используем в свою пользу.

 

текстовые сообщения пользователей услугами связи - Сообщение из набранных букв и/или символов, формируемых и передаваемых пользователем. Вэб-страница пользователем не формируется и не набирается. Т.о. хранение страниц сайтов не требуется, по ФЗ и ПП не указывается.

Позитив.

[Tosha]

Более того, почти все сайты - средства массовой информации мало отличимые от телевидения.

[Связной (С)]

@Tosha , но и они  - не "текстовые сообщения пользователя".

[YuryD]

В 20.06.2018 в 19:43, Галушко Дмитрий сказал:

давайте позитивный юридизм!

 Эээ, хреновая коннотация с моим логином :) Предполагаю изменить термин на уридизм, хотя это будет обидно для юристов :)

 

 Про телематику в виде почты - сразу предлагаю всем корпоратам перенести свою почту поддоменадомена в тындекс, так удобнее. Некоторые сдуру в гугель переносятся. Идиоты :) Пусть их почту читает фбр, вместо фсб. И неизвестно, где им будет легче отсидеть...

[Галушко Дмитрий]

В 20.06.2018 в 18:18, Связной (С) сказал:

(с) Все в рамках закона.

Что написано пером не вырубишь топором. Что написано, то и имеем, что можно используем в свою пользу.

 

текстовые сообщения пользователей услугами связи - Сообщение из набранных букв и/или символов, формируемых и передаваемых пользователем. Вэб-страница пользователем не формируется и не набирается. Т.о. хранение страниц сайтов не требуется, по ФЗ и ПП не указывается.

Позитив.

0= не надо хранить. Будьте человеком, и не уподобляйтесь БюроКрату!

 

16 часов назад, YuryD сказал:

 Эээ, хреновая коннотация с моим логином :) Предполагаю изменить термин на уридизм, хотя это будет обидно для юристов :)

 

 Про телематику в виде почты - сразу предлагаю всем корпоратам перенести свою почту поддоменадомена в тындекс, так удобнее. Некоторые сдуру в гугель переносятся. Идиоты :) Пусть их почту читает фбр, вместо фсб. И неизвестно, где им будет легче отсидеть...

Каждый зачем-то принимает на свой счет... У Вас всё в порядке?

[Связной (С)]

0 = хранить надо в нулевом объеме. Не нравится обращайтесь в правительство и министерство с жалобой научите их не быть бюрократами. Или "по понятиям" все должно решаться, а завтра надзор опустит на землю в рамки "закона".

[Иван Михайлович]

1 час назад, Связной (С) сказал:

0 = хранить надо в нулевом объеме. Не нравится обращайтесь в правительство и министерство с жалобой научите их не быть бюрократами. Или "по понятиям" все должно решаться, а завтра надзор опустит на землю в рамки "закона".

как раз в этой ситуации вы себя бюрократом показываете, хранить в нулевом объеме - это как?)

[Галушко Дмитрий]

1 час назад, Связной (С) сказал:

0 = хранить надо в нулевом объеме. Не нравится обращайтесь в правительство и министерство с жалобой научите их не быть бюрократами. Или "по понятиям" все должно решаться, а завтра надзор опустит на землю в рамки "закона".

на землю, это как?

[Связной (С)]

10 минут назад, Иван Михайлович сказал:

хранить в нулевом объеме - это как?)

Так - емкость хранилища =объему за 30 дней, но хранить до осени нужно нулевой объем, но само хранилище с 1 июля поди и сдай.

Вопрос не по адресу. Вам к авторам и утвердившему ПП-445. Они то точно знают, что подписывают.

 

На землю - 2 июля или на иной день придет с нарушением "хранение не обеспечивается".

[Иван Михайлович]

Только что, Связной (С) сказал:

Так - емкость хранилища =объему за 30 дней, но хранить до осени нужно нулевой объем, но само хранилище с 1 июля поди и сдай.

Вопрос не по адресу. Вам к авторам и утвердившему ПП-445. Они то точно знают, что подписывают.

 

 

 

поэтому и говорю - не уподобляйтесь бюрократам)

[Связной (С)]

Это не бюрократия, я лишь отметил факт. Это картина маслом составления регулирования.

Т.е. живем по понятиям и вне рамок, как вздумается, лишь бы всех устроило.

[Галушко Дмитрий]

2 минуты назад, Связной (С) сказал:

Это не бюрократия. Это картина маслом составления регулирования.

Т.е. живем по понятиям и вне рамок, как вздумается, лишь бы всех устроило.

Вы в картине маслом только черные краски видите...

Ну у Вас стакан таки наполовину пуст... У меня полон...

[Связной (С)]

Ни черным ни другим не вижу, вижу так как она есть. А была бы зеленым - речи бы ни шло ни у кого и темы не поднимались.

[Галушко Дмитрий]

Только что, Связной (С) сказал:

Ни черным ни другим не вижу, вижу так как она есть.

ладно, продолжай так считать, удачи тебе!

[Tosha]

В принципе истина посередине. 1 октября должен быть подписан акт, а для подписания акта должно быть накоплено уже 30 дней сообщений. Т.е. копить сообщения надо начинать с 1 сентября.

А для того чтобы копить сообщения с 1 сентября - надо в августе, а то и в июле систему хранения монтировать и запускать.

[Связной (С)]

19 минут назад, Tosha сказал:

для подписания акта должно быть накоплено уже 30 дней сообщений

Здесь образуется цикл с точкой в дате подписания - акт подписан? нет, отсчитываем новые 30 дней (а значит, возможно, что за новые 30 дней объем будет другой - меньше или что хуже больше).

 

22 минуты назад, Tosha сказал:

в августе, а то и в июле систему хранения монтировать и запускать.

Т.е. объем прогнозный, что там будет в сентябре, и брать хранилище скорее всего с возможностью расширения под "точный" объем на дату подписания акта.

[st_re]

кстати. а никто из производителей СОРМов не барыжит ими  в лизинг ?

[Tosha]

Рассрочку по слухам могут сделать.

Лизинг - это отдельная штука Для этого лизинговые компании существуют.
Но вот я бы на месте лизинговых компаний СОРМ в лизинг бы не давал.
Потому как неликвидный продукт с не рыночной ценой, склонной к падению со временем исчерпания ограниченного спроса и с весьма непредсказуемой по скорости наступления моральной смертью после принятия новых "номеров" СОРМ.
Если оператор обанкротится это оборудование не удастся продать или вообще, или хотя бы не сильно в убыток.

[st_re]

ну диски и полки как раз можно...