1. Как вы думаете: Когда реально операторов заставят хранить данные по СОРМ-4 ?

[Антон Богатов]

17 часов назад, nphs сказал:

Искать лазейки в законе, это пережиток, Дмитрий. Совок.

Нет. Искать лазейки - это нормальная практика, так делают во всем мире. Человек ищет где рыба.

Совок это когда суды игнорируют лазейки в пользу текущей версии интерпретации закона правоприменительными органами. 

[Связной (С)]

12 часов назад, NikAlexAn сказал:

Формально закон Яровой вступил в действие со дня подписания

Закон вступил в 2016г, но, ряд требований в части связи вступит 01.07.2018г.

[Галушко Дмитрий]

В 05.05.2018 в 12:02, Связной (С) сказал:

Закон вступил в 2016г, но, ряд требований в части связи вступит 01.07.2018г.

для Операторов осн. нагрузка как раз в ещё не вступивших в действие требованиях

[Галушко Дмитрий]

В 05.05.2018 в 10:28, Антон Богатов сказал:

Нет. Искать лазейки - это нормальная практика, так делают во всем мире. Человек ищет где рыба.

Совок это когда суды игнорируют лазейки в пользу текущей версии интерпретации закона правоприменительными органами. 

ну мы лазейки не только через суды проводим...

[belokuriha]

https://news.rambler.ru/politics/39835790-paket-yarovoy-na-podhode/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

[Andrei]

«ВымпелКом» оценил расходы на выполнение «закона Яровой» в 45 млрд руб.
Сотовый оператор «ВымпелКом» (бренд «Билайн») потратит 6 млрд руб. на исполнение «закона Яровой» в 2018 году. Всего в течение ближайших пяти лет расходы на выполнение требований закона составят 45 млрд руб. Такие оценки приведены в квартальном отчете компании VEON, владеющей 100% «ВымпелКома».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5af92e3f9a794792bf9f3311

[Связной (С)]

ВымпелКом, отчет 1q2018 -

 

 

До этого отчитался Мегафон - 

...Отказ компании от дивидендных выплат объясняется капитальными затратами, которые, по ожиданиям компании, увеличатся до 75-80 млрд руб. по итогам этого года на фоне ожиданий роста капитальных затрат из-за реализации «пакета Яровой».

 

 

 

[Галушко Дмитрий]

кстати их отчет https://veon.com/Global/Files/Results/2018/VEON Full announcement Q1 2018_FINAL.pdf

ПС а вот интересен проект МТСа с Ростехом (который под Яровую пилить собирался) https://www.rbc.ru/newspaper/2018/05/08/5af058c59a794728f3718e43

[NN----NN]

Яровая - не первопричина, вероятней - 

Цитата

Сделка с «Системой» позволит [«Ростеху»] снять с себя ответственность и не фиксировать собственный провал в управлении этими активами

 

6 часов назад, Andrei сказал:

«ВымпелКом» оценил расходы на выполнение «закона Яровой» в 45 млрд руб.

Есть в ленте новостей - https://nag.ru/news/newsline/101322/na-zakon-yarovoy-v-etom-godu-vyimpelkom-potratit-shest-milliardov-rubley.html

[straus]

Если у Вымпелкома 45 миллионов абонентов - это всего 1000 рублей с абонента. Копейки. А если у него 90 миллионов абонентов... А если 180 миллионов абонентов... 
 

[NN----NN]

По последним данным - 56,3 млн. моб. абонентов у российского Билайна

[ayf]

К сожалению, не у каждого оператора столько абонентов. И если Яровая 10г стоит 37 миллионов, то почему-то мне не кажется, что Яровая на 1г будет стоить 3,7 миллиона. Да и то, где их взять вот так просто.

[Галушко Дмитрий]

18 минут назад, ayf сказал:

К сожалению, не у каждого оператора столько абонентов. И если Яровая 10г стоит 37 миллионов, то почему-то мне не кажется, что Яровая на 1г будет стоить 3,7 миллиона. Да и то, где их взять вот так просто.

Так не весь траф хранить надо... ОТТ, например, не надо...

На КРОСе расскажу подробности.

У меня уже есть офиц. ответ Регулятора, разъясняющий 445 ППРФ

[Tosha]

22 часа назад, Andrei сказал:

«ВымпелКом» (бренд «Билайн») потратит 6 млрд руб. на исполнение «закона Яровой» в 2018 году. Всего в течение ближайших пяти лет расходы на выполнение требований закона составят 45 млрд руб.

Правильно ли я понял, что "Билайн" не запустит "Яровую" к октябрю 2018?  6 из 45 это получается, что в 2018 году будет записываться только 4 дня из нужных 30?

Если РКН и ФСБ позволят в 2018 году записывать только 4 дня а остальные 26 дней добавить в течение 5 лет - то, тогда, почти уверен, Яровую сделать можно.

А вот  пусть они попробуют эти 45 млд рублей найти к июлю этого года и закупить/внедрить оборудование к сентябрю, чтобы 1 октября его "сдать"!

[Галушко Дмитрий]

 

25 минут назад, Tosha сказал:

Если РКН и ФСБ позволят в 2018 году записывать только 4 дня а остальные 26 дней добавить в течение 5 лет - то, тогда, почти уверен, Яровую сделать можно.

откуда такие размышления?

[Связной (С)]

26 минут назад, Tosha сказал:

будет записываться только 4 дня из нужных 30?

У них весь "флакон" - голос, смс, ТУС, ПГИ... И срок так же 6 мес.

[Rivia]

39 minutes ago, Tosha said:

Правильно ли я понял, что "Билайн" не запустит "Яровую" к октябрю 2018?  6 из 45 это получается, что в 2018 году будет записываться только 4 дня из нужных 30?

Если РКН и ФСБ позволят в 2018 году записывать только 4 дня а остальные 26 дней добавить в течение 5 лет - то, тогда, почти уверен, Яровую сделать можно.

А вот  пусть они попробуют эти 45 млд рублей найти к июлю этого года и закупить/внедрить оборудование к сентябрю, чтобы 1 октября его "сдать"!

Мобильному оператору для начала надо запустить в июле (или когда там сроки у опсосов). На сием примере и посмотрим будут ли какие-то телодвижения у всех участников процесса.

[nemo_lynx]

1 час назад, Галушко Дмитрий сказал:

Так не весь траф хранить надо... ОТТ, например, не надо...

На КРОСе расскажу подробности.

У меня уже есть офиц. ответ Регулятора, разъясняющий 445 ППРФ

Дмитрий, вот я уважаю Вас за старания, честно! В некоторых случаях Вы оказывали очень даже реальную помощь. Но, к сожалению, тут на форуме Вы часто озвучиваете позицию, которая просто бессмысленна. Вы рассуждаете с точки зрения "стерильной" юриспруденции - оперируете бумагами, словоформами в НПА и т.д. Да, конечно же, чисто по логике вещей это правильно. Но это, к сожалению, оторвано от реальной жизни оператора.

 

Смотрите, вот реальность. Какая разница какой трафик надо хранить? Какая разница, что там написал регулятор? У нас есть всего 2 (ДВА!!!!) производителя, АПК которых согласен принять у нас в эксплуатацию УФСБ. Оба этих производителя, подсчитав на куркуляторе мой трафик, выкатывают мне абсолютно нереальный ценник за свои решения. И что мне теперь делать? Тыкать им в нос бумажкой от РКН, что что-то там можно не хранить? Они мне просто отвечают - вот есть решение, и оно стоит столько, другого нет. Точка. Не устраивает - пройдись по рынку. Аналогичная позиция и у УФСБ - у нас есть пульт, с ним совместимы вот эти 2 решения, решения остальных производителей либо не полностью соответствуют нашим требованиям, либо не прошли тестирование. Точка. Хочешь им помочь? Помогай, но при чём тут мы, нам некогда.

В итоге, мне куда прыгать? Кому что доказывать? Вы же прекрасно знаете как работает система - меня СНАЧАЛА лишат лицензии за несоблюдение закона яровой, и лишь потом я получу право доказывать в суде (месяцами, да?), что это лишение было необосновано потому, что видите ли, там есть в законе какая-то неявная и крайне сомнительная лазейка. Но последнее будет бессмысленным, ибо восстановить мой бизнес уже будет невозможно - абонбаза просто вынуждена будет переключиться на федерального конкурента, которого не лишат лицензии ни при каких нарушениях.

 

То, что Вы выступите на КРОССе - это великолепно! Искренне рад за Вас. А что делать тем, кто на КРОСС не попал? Услышат ли Ваше выступление производители СОРМ? Они вообще там на КРОССе будут? Они точно согласятся с Вашей трактовкой того самого "официального разъяснения регулятора" и уменьшат объёмы СХД? И потом, если это "официальное разъяснение 445 ППРФ от РКН", то где в интернете с ним можно ознакомиться? Или это только Ваш эксклюзив?

[Галушко Дмитрий]

8 минут назад, nemo_lynx сказал:

Дмитрий, вот я уважаю Вас за старания, честно! В некоторых случаях Вы оказывали очень даже реальную помощь. Но, к сожалению, тут на форуме Вы часто озвучиваете позицию, которая просто бессмысленна. Вы рассуждаете с точки зрения "стерильной" юриспруденции - оперируете бумагами, словоформами в НПА и т.д. Да, конечно же, чисто по логике вещей это правильно. Но это, к сожалению, оторвано от реальной жизни оператора.

 

Смотрите, вот реальность. Какая разница какой трафик надо хранить? Какая разница, что там написал регулятор? У нас есть всего 2 (ДВА!!!!) производителя, АПК которых согласен принять у нас в эксплуатацию УФСБ. Оба этих производителя, подсчитав на куркуляторе мой трафик, выкатывают мне абсолютно нереальный ценник за свои решения. И что мне теперь делать? Тыкать им в нос бумажкой от РКН, что что-то там можно не хранить? Они мне просто отвечают - вот есть решение, и оно стоит столько, другого нет. Точка. Не устраивает - пройдись по рынку. Аналогичная позиция и у УФСБ - у нас есть пульт, с ним совместимы вот эти 2 решения, решения остальных производителей либо не полностью соответствуют нашим требованиям, либо не прошли тестирование. Точка. Хочешь им помочь? Помогай, но при чём тут мы, нам некогда.

В итоге, мне куда прыгать? Кому что доказывать? Вы же прекрасно знаете как работает система - меня СНАЧАЛА лишат лицензии за несоблюдение закона яровой, и лишь потом я получу право доказывать в суде (месяцами, да?), что это лишение было необосновано потому, что видите ли, там есть в законе какая-то неявная и крайне сомнительная лазейка. Но последнее будет бессмысленным, ибо восстановить мой бизнес уже будет невозможно - абонбаза просто вынуждена будет переключиться на федерального конкурента, которого не лишат лицензии ни при каких нарушениях.

 

То, что Вы выступите на КРОССе - это великолепно! Искренне рад за Вас. А что делать тем, кто на КРОСС не попал? Услышат ли Ваше выступление производители СОРМ? Они вообще там на КРОССе будут? Они точно согласятся с Вашей трактовкой того самого "официального разъяснения регулятора" и уменьшат объёмы СХД? И потом, если это "официальное разъяснение 445 ППРФ от РКН", то где в интернете с ним можно ознакомиться? Или это только Ваш эксклюзив?

Услышит: у нас там Круглый СТОЛ с главным производителем https://cros.nag.ru/program ну там, где 2 генерала от инфантерии сейчас трудятся в ранге Вице-президентов... 

По ответу: вопросы в личку.

[Связной (С)]

Закон утвердил - должны хранить текст, голос, изображения, звуки, видео-, иные сообщения.

Правительство приняло - хранить в полном объеме сообщения электросвязи.

Регулятор разъясняет выборочное хранение, хранить не все... Регулятору все равно на ФЗ и ПП РФ. Прелестно, работает регулятор.

 

Только производители в плюсе и ни как не страдают от данной затеи, в любом случае.

[nemo_lynx]

7 минут назад, Связной (С) сказал:

Закон утвердил - должны хранить текст, голос, изображения, звуки, видео-, иные сообщения.

Правительство приняло - хранить в полном объеме сообщения электросвязи.

Регулятор разъясняет выборочное хранение, хранить не все... Регулятору все равно на ФЗ и ПП РФ. Прелестно, работает регулятор.

 

Только производители в плюсе и ни как не страдают от данной затеи, в любом случае.

Вот тот же Билайн в статье указал, что в этом году они вложат 6 ярдов, а всего за 5 лет они, мол, потратят 45 ярдов. Но они что, через 5 лет перестанут нести расходы на обеспечение закона яровой? Нихера! Расходы продолжатся и далее, причём их снижение будет не таким уж и большим.

Для оператора во всём этом маразме имени яровой есть 2 сильно болевых аспекта - капекс и опекс. Что касается капекса, то тут производитель какой хочет ценник, такой и выкатывает. Вы правильно заметили - он будет в плюсе всегда. Но ведь есть ещё и опекс - стоимость обслуживания и эксплуатации. Если, как говорит Дмитрий, производитель согласится с регулятором, что хранить надо не всё, то это может ЗАМЕТНО УМЕНЬШИТЬ аппаратную часть СОРМ. Тупо меньше винтов надо будет. К примеру, у меня вместо 2-х стоек, под завязку набитых СХД, всё свелось бы лишь к одной стойке. А это в ДВА раза меньше:

а) потребление электрики;

б) выделения и отвода тепла;

в) затрат на замену умирающих винтов;

г) занимаемой площади.

[ayf]

Мелких операторов Яровая в любом случае убьет.

[Галушко Дмитрий]

1 час назад, ayf сказал:

Мелких операторов Яровая в любом случае убьет.

не всех:   

Сказка 1937 год

http://lib.ru/RUSSLIT/PANTELEEW/r_twofrog.txt

[Firsa]

6 часов назад, Галушко Дмитрий сказал:

По ответу: вопросы в личку.

Я тоже хочу почитать.

Можно постучать?

[Tosha]

10 часов назад, Галушко Дмитрий сказал:

откуда такие размышления?

Оператору надо потратить на яровую 45 млд. Ну пусть вычтем расширение и обслуживание, скажем 15 млд. Т.е. для того чтобы построить хранение оператору надо около 30 млд. Но он собирается в 2018 году потратить всего 6 млд...
Вопрос:  система же в 2018 году явно не будет построена? Вангую только на 1/5!