Jump to content
Калькуляторы
Как вы думаете когда реально введут требования хранить данные по СОРМ-4 ?  

132 members have voted

  1. 1. Как вы думаете: Когда реально операторов заставят хранить данные по СОРМ-4 ?

    • Как написано в Постановлении (1 октября 2018г.).
      26
    • Через годик (Июнь-Июль 2019г).
      23
    • Через лет 5 (2022-2024).
      32
    • Никогда (Или ишак сдохнет, или падишах, или "русо-телеком").
      51


Яровая СОРМ-4

Опубликовано:

 

Постановление Правительства Российской Федерации от 12.04.2018 № 445 "Об утверждении Правил хранения операторами связи текстовых сообщений пользователей услугами связи, голосовой информации, изображений, звуков, видео- и иных сообщений пользователей услугами связи"

 

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201804190032?index=2&rangeSize=1

 

Вот и стала проявляться ясность, что будет с пресловутым законом "Яровой".

 

Как видим из п.4 и п.6 Постановления - "Яровая" фактически стала СОРМ-4.

Предлагаю обсуждать здесь.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так это, а если в суд подать, чтобы государство компенсировало из бюджета?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ivan_83 

В законе и постановлении ничего не говорится про компенсации, даже про необходимость их для ОРМ фактически не слова. Но порядок согласования между ведомствами и требования к операторам, на первый взгляд, сильно напоминают чем-то нынешний СОРМ. Хотя, утверждать не берусь, ибо я не большой "спец" в этом вопросе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, если и вводить такую бредятину как хранение трафика пользователей и за счет провайдеров, то надо хотя бы сделать налоговый вычет на сумму приобретения и облуживания данной системы, в том числе и СОРМов. Каждый среднесуточный гигабит в месяц будет обходиться 332 терабайтами данных + каждый год надо будет увеличить объёмы на 15% и каждые 3 года менять жёсткие диски (гарантийный срок).

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, EShirokiy сказал:

Я думаю, если и вводить такую бредятину как хранение трафика пользователей и за счет провайдеров, то надо хотя бы сделать налоговый вычет на сумму приобретения и облуживания данной системы, в том числе и СОРМов. Каждый среднесуточный гигабит в месяц будет обходиться 332 терабайтами данных + каждый год надо будет увеличить объёмы на 15% и каждые 3 года менять жёсткие диски (гарантийный срок).

аха вычет.. как с кассами. Тут скорее налог введут или в сборы фонд повысят.

Я тут по себе посчитал мне нужна по текущему трафику 100 терабайтная корзина. с учетом запасов и прочего пусть будет 150.  с учетом рейда и прочего это 20 дисков по 10 терабайт. Это уже почти полмиллиона. Без корзины, питания, охлаждения и самое главное самого сервака

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ams666 сказал:

аха вычет.. как с кассами. Тут скорее налог введут или в сборы фонд повысят.

Я тут по себе посчитал мне нужна по текущему трафику 100 терабайтная корзина. с учетом запасов и прочего пусть будет 150.  с учетом рейда и прочего это 20 дисков по 10 терабайт. Это уже почти полмиллиона. Без корзины, питания, охлаждения и самое главное самого сервака

Считать теперь что либо бессмысленно, т.к. это должно быть "одобренное" оборудование с "подписанием АКТа сдачи с ФСБ", а значит, реальный ценник в закупке надо умножать на мультипликатор от х5 до х20.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, sdy_moscow said:

Считать теперь что либо бессмысленно, т.к. это должно быть "одобренное" оборудование с "подписанием АКТа сдачи с ФСБ", а значит, реальный ценник в закупке надо умножать на мультипликатор от х5 до х20.

 

вот я тоже так думаю, я посчитал для своего трафика, но понимаю что кроме железа нужен еще и софт, а он должен быть со стороны ФСБ, а это явно СОРМ и стоимость там может быть условно любая, а на текущий момент решения от производителей СОРМ я не вижу, сл-но не ясно как 1 октября это реализовать 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже в другой теме написал., что, глядя на ценник на СОРМ-3, цена за СОРМ-4 будет около 1 ляма за каждый гигабит на старте проекта (1 месяц).

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, sdy_moscow сказал:

Я уже в другой теме написал., что, глядя на ценник на СОРМ-3, цена за СОРМ-4 будет около 1 ляма за каждый гигабит на старте проекта (1 месяц).

О каком производителе СОРМ идёт речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам предложат арендовать "сервис по хранению и обработке". И даже волокно заведут. Может, даже в коммутатор на той стороне воткнут.

 

И главное - дешево! Всего каких-нибудь 50 тыр. в месяц за гиг.

 

(А вот наличие чего-то, кроме коммутатора, на той стороне - весьма сомнительно. Зато бабло потечет рекой.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, snvoronkov сказал:

Вам предложат арендовать "сервис по хранению и обработке". И даже волокно заведут. Может, даже в коммутатор на той стороне воткнут.

 

И главное - дешево! Всего каких-нибудь 50 тыр. в месяц за гиг.

 

(А вот наличие чего-то, кроме коммутатора, на той стороне - весьма сомнительно. Зато бабло потечет рекой.)

50 тыр/мес  за гиг - это СОВСЕМ не дешево! 6 лямов в год на 10Г (почти двухкомнатная квартира в Москве на всякий случай). Да и пока такого даже для СОРМ-2 не предлагает никто. Так что вряд-ли.

 

7 минут назад, nemo_lynx сказал:

О каком производителе СОРМ идёт речь?

Сказать не могу - т.к. "конфиденциально", но можете сами пообзванивать, на самом деле ценник у всех примерно одинаковый. Только если кому-то "по-дружбе" сделают БОЛЬШУЮ скидку, как кто-то хвастался недавно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, snvoronkov сказал:

А вот наличие чего-то, кроме коммутатора, на той стороне - весьма сомнительно.

Это как-то не очень вписывается в необходимость подписания акта с ФСБ и РКН. Коррупция конечно же никем не отменяется, но, ИМХО, тут явно прокатит далеко не везде. Времена нонче не те, грядут перемены...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, nemo_lynx сказал:

Времена нонче не те

Вот именно. Денег нет. Но хочется.

 

14 минут назад, sdy_moscow сказал:

50 тыр/мес  за гиг - это СОВСЕМ не дешево! 6 лямов в год на 10Г (почти двухкомнатная квартира в Москве на всякий случай). Да и пока такого даже для СОРМ-2 не предлагает никто. Так что вряд-ли.

Там теперь оговорка про сторонний хостинг есть.

 

Ну а про цену... Ну предложат вам систему за 100 лямов на 10 гиг + электричество + сертификация по доступу + замена дисков.

 

И что Вы выберете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

пока знаю одно. Мне норси еще по осени озвучивал от 700 тыс, канал 500 мб. Но без хранения. Итого миллион и более это самый минимум.

Мой магистрал сказал что они крупняками как раз работают с министерством над тем что они не будут бузить, а им дадут право торговать такими каналами которые будут и сормироваться и под яровой и все будет  для мелочи абсолютно легитимно. Ну а нам будут трафик продавать с небольшой наценкой. Какой пока не знают. 

 

Было бы все продуманно и время им дали, они бы походу вообще все в аутсорс забрали, оставив нам только эксплуатацию самой сети и оконечки. Что то в этом есть. Я бы допустим упер даже свое железо в их цод. Возможно к этому все и придет в итоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, ams666 сказал:

пока знаю одно. Мне норси еще по осени озвучивал от 700 тыс, канал 500 мб. Но без хранения. Итого миллион и более это самый минимум.

Мой магистрал сказал что они крупняками как раз работают с министерством над тем что они не будут бузить, а им дадут право торговать такими каналами которые будут и сормироваться и под яровой и все будет  для мелочи абсолютно легитимно. Ну а нам будут трафик продавать с небольшой наценкой. Какой пока не знают. 

 

Было бы все продуманно и время им дали, они бы походу вообще все в аутсорс забрали, оставив нам только эксплуатацию самой сети и оконечки. Что то в этом есть. Я бы допустим упер даже свое железо в их цод. Возможно к этому все и придет в итоге

Зачем им делиться с Вами прибылью, если можно Вас разорить нереальными требованиями, а потом или купить за копейки, или занять ваше место на рынке. Больно в итоге будет и нам, и клиентам. Но кто об этом особо думает у нас в стране? Если с кем и будут из операторов разговаривать, так это с теми кто успел вырасти тысяч до 50-100.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, snvoronkov сказал:

Вам предложат арендовать "сервис по хранению и обработке". И даже волокно заведут. Может, даже в коммутатор на той стороне воткнут.

(А вот наличие чего-то, кроме коммутатора, на той стороне - весьма сомнительно. Зато бабло потечет рекой.)

Это очень скоро вылезет наружу. В таких масштабах всегда найдётся слабое звено - или по пьяни проболтается, или идейный найдётся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, MATPOC сказал:

Это очень скоро вылезет наружу. В таких масштабах всегда найдётся слабое звено - или по пьяни проболтается, или идейный найдётся.

Ладно-ладно. Даже серверную смотрируют. :-) Квадратов но 50. Для всего условного Барнаула или Кузни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо написать производителям СОРМ, задать вопрос, есть ли у них решения для Яровой, может уже и цены появились =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, muzzle сказал:

Надо написать производителям СОРМ, задать вопрос, есть ли у них решения для Яровой, может уже и цены появились =)

На сайтах и у Норси, и у МФИ есть яхонт и январь, в которых указана функция хранения содержимого сообщений. Думаю, допил под конкретику вчерашнего ПП - это уже мелочи, когда есть основное решение.

Edited by nemo_lynx

Share this post


Link to post
Share on other sites

По моему вопрос в шапке сформулирован не корректно.

ПП уже есть и там сроки введения требований уже прописаны.

А вот когда реально операторы начнут исполнять эти требования и начнут ли - вот это интересный вопрос.

 

Мне вот что интересно - а у Минсвязи или ФСБ свои техтребования то к этой системе уже готовы?

Как с сертификацией то быть? Этож средства ОРМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, NikAlexAn сказал:

По моему вопрос в шапке сформулирован не корректно.

ПП уже есть и там сроки введения требований уже прописаны.

А вот когда реально операторы начнут исполнять эти требования и начнут ли - вот это интересный вопрос.

 

Мне вот что интересно - а у Минсвязи или ФСБ свои техтребования то к этой системе уже готовы?

Как с сертификацией то быть? Этож средства ОРМ.

Спасибо, Подправил вопрос в голосовалке...

Согласованных и утвержденных требований ФСБ и Минкомсвязи пока никто не видел (даже проектов я так понимаю), оборудования соответственно тоже, если Вы не в курсе, то на Сорм-3  до сих пор нет сертификатов (а если и есть то только у 1-2-х поставщиков) хотя приказ действует уже несколько лет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, sdy_moscow сказал:

если Вы не в курсе, то на Сорм-3  до сих пор нет сертификатов (а если и есть то только у 1-2-х поставщиков) хотя приказ действует уже несколько лет.

 

Дак СОРМ-3 по МФИ это почти что ИС Оператора по Яровой но без хранения содержимого.

Счас глянул на МФИ - сертификата всё ещё нет.

Но вроде как у них есть лицензия на разработку средств ОРМ(что то у меня не открываются сегодня и не смог проверить содержимое лицензий).

 

А с изменённым вопросом не стоит ли результаты голосовалки обнулить?

 

PS: Во как - https://rns.online/it-and-media/Strukturi-Usmanova-vedut-peregovori-o-pokupke-MFI-Soft---lidera-rinka-tsifrovoi-slezhki-v-Rossii-2017-01-25/

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, NikAlexAn сказал:

Выгодоприобретатель всеобщего кипиша или уже "хозяин Рунета"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, snvoronkov сказал:

Выгодоприобретатель всеобщего кипиша или уже "хозяин Рунета"?

Вот и мне интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, muzzle сказал:

Надо написать производителям СОРМ, задать вопрос, есть ли у них решения для Яровой, может уже и цены появились =)

Ответ от МФИ-Софт на вопрос на счет решения этой задачи расширением кольцевого буфера:

"Это будет отдельное хранилище под контент в дополнение к статистике (АПК ИС СОРМ «Январь»): http://www.mfisoft.ru/direction/sorm/sorm-374/"

Цена считается индивидуально в зависимости от канала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now