[airos23]

Доброго времени суток! Поделитесь пожалуйста советами, что лучше ставить на БС и клиентам в данный момент? Сейчас повыходило много довольно интересных железок на ac wave 2 от микротика, как они в работе точка-мультиточка? Собираюсь ставить новую БС, но не знаю на чем остановить свой выбор, на новых железках 2018 года, либо на старом добром N стандарте. Заранее спасибо за советы!

[rdmitrich]

2 часа назад, airos23 сказал:

Доброго времени суток! Поделитесь пожалуйста советами, что лучше ставить на БС и клиентам в данный момент? Сейчас повыходило много довольно интересных железок на ac wave 2 от микротика, как они в работе точка-мультиточка? Собираюсь ставить новую БС, но не знаю на чем остановить свой выбор, на новых железках 2018 года, либо на старом добром N стандарте. Заранее спасибо за советы!

Смотрите по бюджету. Есть деньги - ставьте  EPMP 2000, если нет, то Mikrotik или Cambium

[Saab95]

Нужно определиться с задачей, а не пихать все стандарты в одну кучу. Что нужно для работы AC?

 

1. Выровненные по энергетике сигналы у всех абонентов БС. То есть нужно всем устанавливать антенны такого усиления, что бы самый слабый сигнал на БС при мощности 18дбм был -65.

2. Идеальная оптическая видимость без перекрытий у всех абонентов.

3. Полное отсутствие помех.

4. Полностью зафильтрованная сеть. Что бы абоненты не обменивались трафиком между собой, в эфир не лился не нужный трафик в сеть. То есть технология доступа PPPoE.

 

В этом случае, замена оборудования N на AC дает прибавку по пропускной способности.

 

Если же у части абонентов будут плохие сигналы, сеть будет работать в режиме N/AC - никакой прибавки скорости не будет. Но новое AC оборудование хорошо работает в N, а учитывая минимальную разницу в стоимости, выгоднее закупать новое оборудование.

 

5 часов назад, rdmitrich сказал:

Есть деньги - ставьте  EPMP 2000, если нет, то Mikrotik или Cambium

Бюджет тут не при чем. Камбиум лучше работает только в нескольких проблемных случаях - это плотная установка БС (синхронизация), подавление других сетей высокой мощностью, перекрытие видимости у части абонентов.

 

Более его преимущества заканчиваются и появляются недостатки. Основной это цена. В нормальных условиях микротик и убнт порой даже лучше работают. Так же есть и часть случаев, когда в плохих условиях микротик с убнт работают лучше камбиума.

 

Если подвести под одну ценовую категорию, то за те же деньги на микротике можно поставить хорошую антенну БС, а всем абонентам установить устройства с сильной антенной, и работать такая сеть будет лучше, и так же меньше создаст помех.

[slv700]

27 минут назад, Saab95 сказал:

1. Выровненные по энергетике сигналы у всех абонентов БС. То есть нужно всем устанавливать антенны такого усиления, что бы самый слабый сигнал на БС при мощности 18дбм был -65.

Правильное оборудование ( БС)  это делает  автоматически.

 

27 минут назад, Saab95 сказал:

2. Идеальная оптическая видимость без перекрытий у всех абонентов.

3. Полное отсутствие помех.

 В реальных сетях этого нет.

 

27 минут назад, Saab95 сказал:

Полностью зафильтрованная сеть. Что бы абоненты не обменивались трафиком между собой, в эфир не лился не нужный трафик в сеть. То есть технология доступа PPPoE.

Собственно это ( изоляция клиентов и ограничение  броадкастов) может делать любое оборудование. И PPPoE -не самый эффективный, хотя может и удобный для кого то способ.

[slv700]

1 час назад, Saab95 сказал:

появляются недостатки. Основной это цена

Более высокая цена базы и СПЕ Камбиум с лихвой компенсируются значительно более высокой рентабельностью сети на Камбиум. Она обеспечивается

-в два-три раза большим количеством клиентов на сектор

- в два- три раза большей пропускной способностью сектора

- в два-три раза более высокими тарифными планами и возможностью получения за это с клиента  более высокой абонплаты 

- возможностью работы клиентов в NearLOS и отсутствие деградации всего сектора от проблемных клиентов ( слабые  сигналы и NearLOS)

- более высокая помехоустойчивость, в том числе  за счет более высокой энергетики сигналов и БС и СПЕ, динамических фильтров, beamforming и др.

- масштабируемость сети - возможность за счет синхронизации плотного размещения БС на ограниченном участке местности и в ограниченной частотной полосе .   Это и увеличение плотности   обслуживаемых клиентов  ( кол-ва клиентов  на единицу площади и частотного спектра). Это и экономия на количестве БС для обслуживания определенного количества клиентов - экономия частного спектра, экономия на количестве баз и арендуемых для их размещения площадок, меньше помех самим себе и соседям. И многое, многое другое, определяющее рентабельность бизнеса как услуги доступа. И стоимость базы и СПЕ в этом бизнесе как услуги НЕ играет ключевую роль , если конечно речь не идет о пионернете  с  одной -двумя БС и до 30-50  клиентов на всю сеть, рентабельность которой, если она легальна, по любому, в том  числе на дешевом  Микротике , сомнительна.

Вернемся к теме ТС.

О новом поколении оборудования 802.11ас wave 2  для задач фиксированного ШБД- отдельный разговор.   Микротик  802.11АС wave 1 в ШБД малтипойнт не работает, для Микротик  802.11АС wave 2  в ШБД даже задачи такой не стоит  И видимо вряд ли Микротик в АС малтипойнт уже когда нибудь  будет нормально работать. Все, приплыли. Было время когда он в реализации 802.11n (будучи  дешевым и более менее прилично работающим продуктом) многим помог выжить в кризис, за что ему эти люди скажут спасибо. Но сейчас 2018, гуд бай Микротик как ШБД.

[SSD]

23 минуты назад, slv700 сказал:

Все, приплыли. Было время когда он многим помог выжить в кризис, за что ему эти люди скажут спасибо. Но сейчас 2018, гуд бай Микротик как ШБД.

Ты убнт сколько лет назад тоже самое обещал, пророк? :)

[slv700]

34 минуты назад, SSD сказал:

Ты убнт сколько лет назад тоже самое обещал, пророк? :)

Я тоже самое могу сказать про UBNT. Они еще не сдулись  (за прошедшие с моих "пророчеств"  года  так три ) потому что    все это время они своим юзерам обещают эффективную работу со всеми фичами типа синхронизации, Frequency Reuse и др.  на платформе 802.11АС wave, cовместимую  с инфраструкторой UBNT 802.11n. Люди  до сих пор ждут и  эти фичи и  типа значительного увеличения пропускной способности UBNT АС , и реальной интероперабилити с 802.11n. Но ничего этого на 802.11АС до сих пор нет и не будет, потому что уже вышли продукты 802.11ас wave 2 , и  в этом смысле мои предсказания на предмет развития UBNT сбылись.  Но то что люди - счастливые обладатели UBNT терпят и ждут когда же UBNT все допилит уже на устаревшем и снятым с производства чипсете 802.11АС wave 1 ,  то что тут сказать?  Люди  терпеливы , их легко обмануть ложными обещаниями, потому что им  есть что терять, вложили кучу денег в эти  сети и не знают что с ними делать, если UBNT их таки кинет ( не по злой воле, просто не тянет разработку)  на произвол  судьбы. 

А Cambium  этим людям уже дает реальную альтернативу. Пусть ставят  Elevate и получат  все то, что UBNT обещает много много лет. Это стоит денег, но зато будет  эффективно как надо работать и приносить прибыль.  Предложение  Elevate так же актуально для счастливых обладателей Микротик 802.11n.

Поэтому дам ТС совет. Забудьте про Микротик. UBNT? Только если у  вас  пионернет- несколько десятков клиентов  на ВСЮ сеть скажем в  одном поселке. Если же вы хотите  сделать бизнес, то   ориентируйтесь   на оборудование, которое позволит не сэкономить деньги при  его закупке ( в силу дешевизны), а на его эффективность при оказании услуги доступа вашим будущим клиентам. 

[SSD]

38 минут назад, slv700 сказал:

Я тоже самое могу сказать про UBNT. Они еще не сдулись  (за прошедшие с моих "пророчеств"  года  так три ) потому что    все это время они своим юзерам обещают эффективную работу со всеми фичами типа синхронизации, Frequency Reuse и др.  на платформе 802.11АС wave, cовместимую  с инфраструкторой UBNT 802.11n. Люди  до сих пор ждут и  эти фичи и  типа значительного увеличения пропускной способности UBNT АС , и реальной интероперабилити с 802.11n. Но ничего этого на 802.11АС до сих пор нет и не будет, потому что уже вышли продукты 802.11ас wave 2 , и  в этом смысле мои предсказания на предмет развития UBNT сбылись.  Но то что люди - счастливые обладатели UBNT терпят и ждут когда же UBNT все допилит уже на устаревшем и снятым с производства чипсете 802.11АС wave 1 ,  то что тут сказать?  Люди  терпеливы , их легко обмануть ложными обещаниями, потому что им  есть что терять, вложили кучу денег в эти  сети и не знают что с ними делать, если UBNT их таки кинет ( не по злой воле, просто не тянет разработку)  на произвол  судьбы. 

А Cambium  этим людям уже дает реальную альтернативу. Пусть ставят  Elevate и получат  все то, что UBNT обещает много много лет. Это стоит денег, но зато будет  эффективно как надо работать и приносить прибыль.  Предложение  Elevate так же актуально для счастливых обладателей Микротик 802.11n.

Поэтому дам ТС совет. Забудьте про Микротик. UBNT? Только если у  вас  пионернет- несколько десятков клиентов  на ВСЮ сеть скажем в  одном поселке. Если же вы хотите  сделать бизнес, то   ориентируйтесь   на оборудование, которое позволит не сэкономить деньги при  его закупке ( в силу дешевизны), а на его эффективность при оказании услуги доступа вашим будущим клиентам. 

Совет на будущее, не повторяйся. Прошлый раз было тоже самое, а воз и ныне там. ;)

[rdmitrich]

3 часа назад, Saab95 сказал:

Нужно определиться с задачей, а не пихать все стандарты в одну кучу. Что нужно для работы AC?

 

1. Выровненные по энергетике сигналы у всех абонентов БС. То есть нужно всем устанавливать антенны такого усиления, что бы самый слабый сигнал на БС при мощности 18дбм был -65.

2. Идеальная оптическая видимость без перекрытий у всех абонентов.

3. Полное отсутствие помех.

4. Полностью зафильтрованная сеть. Что бы абоненты не обменивались трафиком между собой, в эфир не лился не нужный трафик в сеть. То есть технология доступа PPPoE.

 

В этом случае, замена оборудования N на AC дает прибавку по пропускной способности.

 

Если же у части абонентов будут плохие сигналы, сеть будет работать в режиме N/AC - никакой прибавки скорости не будет. Но новое AC оборудование хорошо работает в N, а учитывая минимальную разницу в стоимости, выгоднее закупать новое оборудование.

 

Бюджет тут не при чем. Камбиум лучше работает только в нескольких проблемных случаях - это плотная установка БС (синхронизация), подавление других сетей высокой мощностью, перекрытие видимости у части абонентов.

 

Более его преимущества заканчиваются и появляются недостатки. Основной это цена. В нормальных условиях микротик и убнт порой даже лучше работают. Так же есть и часть случаев, когда в плохих условиях микротик с убнт работают лучше камбиума.

 

Если подвести под одну ценовую категорию, то за те же деньги на микротике можно поставить хорошую антенну БС, а всем абонентам установить устройства с сильной антенной, и работать такая сеть будет лучше, и так же меньше создаст помех.

Не вполне согласен с вами, 5 лет работали на МТ, в принципе все неплохо, но когда протестировали Камбиум, понравилось больше. При работе в радиоканале у МТ преимуществ нет, даже наоборот.  Они в другом, МТ намного дешевле, а значит рентабельнее, неплохое качество (за 5 лет, сдулось 6 CPE из 500)  и более универсален, как конструктор Лего, но у Камбиума очень лютая техподдержка, реальный tdma и межсекторная синхронизация + cnPilot, что для нас очень удобно.

В результате решили мигрировать на EPMP 2000 , а попутно строить PON 

[Saab95]

6 часов назад, rdmitrich сказал:

Не вполне согласен с вами, 5 лет работали на МТ, в принципе все неплохо, но когда протестировали Камбиум, понравилось больше.

Мы в самом начале на Длинках сеть строили - нравилось.

Потом стали строить на Planet по технологии MESH - понравилось.

Потом на УБНТ перешли - понравилось больше.

Далее Микротик попробовали - очень понравилось.

Потом фиксированный ваймакс MAXBridge - очень понравилось.

Потом мобильный ваймакс - еще больше понравилось.

Потом стали на ПОН строить - в разы лучше радио.

 

По итогу весь ваймакс за малым исключением сняли, проблема простая - дорого и малый функционал, за родной CPE производителя в любом случае надо ставить роутер микротик, а это еще больше увеличивает стоимость. Так же нет никаких средств диагностики и ограниченные прошивки. Если бы все деньги, которые были потрачены на это "операторское оборудование" вернуть, то можно еще несколько поселков оптикой опутать.

 

И все проблемы с радио от того, что их нельзя взять и протестировать. Потому что повесив одну БС и подключив десятка два тестовых клиентов не дадут полной картины, когда же поставите 10 БС и переведете 200 абонентов с микротика, увидите, что по сути работать лучше не стало, или стало, но прибавка совсем не большая, а средств вбухали столько, что они года два окупаться будут.

 

Учитывая то, что мы уже большую часть абонентов перевели на пон, а оставшихся на радио (микротик) проапгрейдили по антеннам так, что сигналы стали у всех идеальными, то даже мыслей не возникает о просмотре в сторону других производителей радио, тем более у микротика решения на 60ггц появились, что позволяет с тарелкой подключать абонентов на расстоянии в километр от БС, и такой канал будет очень и очень надежен.

 

6 часов назад, rdmitrich сказал:

Они в другом, МТ намного дешевле, а значит рентабельнее, неплохое качество (за 5 лет, сдулось 6 CPE из 500)  и более универсален, как конструктор Лего

У нас клиентские микротики в радио поднимают PPPoE в центр. Им можно выдать серый IP, можно выдать белый IP, можно выдать белый IP с порта через транспортный серый, а можно выдать подсеть с порта, анонсировав ее в центр через OSPF, можно предоставить L2 канал, и все это не требует ничего менять нигде, кроме как на антенне абонента. Так же диагностика - посмотреть какие адреса использует абонент, сделать торч и т.п. Как вы будете предоставлять услуги на камбиумах, на вланы перейдете?

 

7 часов назад, rdmitrich сказал:

у Камбиума очень лютая техподдержка

А зачем она? Кроме как дать несколько советов как размещать антенны, или обновить прошивку, если найдут в ней проблему. Что еще от нее ждать?

 

7 часов назад, rdmitrich сказал:

попутно строить PON

Лучше стройте PON, а не вводите новые проблемы в радио. Работать с оптикой и тянуть кабели, сваривать - совсем не сложно и научиться можно за месяц.

 

9 часов назад, slv700 сказал:

Правильное оборудование ( БС)  это делает  автоматически.

Это как? Сбегает в магазин за новой антенной? На практике все просто - задирается мощность до 25дбм и выше и создается помеха +/- 200 мегагерц вокруг рабочего канала.

 

9 часов назад, slv700 сказал:

в два- три раза большей пропускной способностью сектора

Это как, физику обмануть? Если взять нормальные условия, и даже работу в полосе 40мгц, то более 100 М реального трафика все равно толком не выжать.

 

9 часов назад, slv700 сказал:

в два-три раза более высокими тарифными планами и возможностью получения за это с клиента  более высокой абонплаты

Ага, абонентов больше в 2-3 раза, тарифы выше в 2-3 раза, и скорость выше в 2-3 раза. Это как? =) Если абонентов больше в 2-3 раза то значит и скорости им надо больше в 2-3 раза, значит тарифы нельзя в 2-3 раза увеличить, ведь скорости на всех не хватит. Демагогия какая-то получается.

 

9 часов назад, slv700 сказал:

возможностью работы клиентов в NearLOS и отсутствие деградации всего сектора от проблемных клиентов ( слабые  сигналы и NearLOS)

Но тогда у слабых клиентов по сигналам и скорость упадет, т.к. во время их работы они займут часть времени БС, значит скорость на всех, по итогу, снизится. А если хорошие клиенты хорошо качают, то плохим ничего и не достанется, а если достанется, то у хороших упадет скорость. Как иначе может быть? Закон сохранения энергии все же не зря придумали.

[Constantin]

7 часов назад, Saab95 сказал:

Это как, физику обмануть? Если взять нормальные условия, и даже работу в полосе 40мгц, то более 100 М реального трафика все равно толком не выжать.

 

 

7 часов назад, Saab95 сказал:

16 часов назад, slv700 сказал:

в два-три раза более высокими тарифными планами и возможностью получения за это с клиента  более высокой абонплаты

Ага, абонентов больше в 2-3 раза, тарифы выше в 2-3 раза, и скорость выше в 2-3 раза. Это как? =) Если абонентов больше в 2-3 раза то значит и скорости им надо больше в 2-3 раза, значит тарифы нельзя в 2-3 раза увеличить, ведь скорости на всех не хватит. Демагогия какая-то получается.

 

с этим согласен, как не странно антошка прав

7 часов назад, Saab95 сказал:

16 часов назад, slv700 сказал:

возможностью работы клиентов в NearLOS и отсутствие деградации всего сектора от проблемных клиентов ( слабые  сигналы и NearLOS)

Но тогда у слабых клиентов по сигналам и скорость упадет, т.к. во время их работы они займут часть времени БС, значит скорость на всех, по итогу, снизится. А если хорошие клиенты хорошо качают, то плохим ничего и не достанется, а если достанется, то у хороших упадет скорость. Как иначе может быть? Закон сохранения энергии все же не зря придумали.

но тут бред , там ТДМА мля, всем выделяется равное время и если у тя все хреново то хреново только у тя, не успел в окно рыгнуть либо вытирай со стекла либо терпи до следущего окна.....ты эту хню несешь постоянно на моей памяти тя уже раза 4 в это дерьмо носом тыкали.

[slv700]

13 часов назад, Saab95 сказал:

задирается мощность до 25дбм и выше и создается помеха +/- 200 мегагерц вокруг

Это так есть у Микротик. У оборудования с динамическими фильтрами и на передачу и на прием этого нет.

 

13 часов назад, Saab95 сказал:

Лучше стройте PON, а не вводите новые проблемы в радио. Работать с оптикой и тянуть кабели, сваривать - совсем не сложно и научиться можно за месяц.

Не знаю как в России, но в Украине за последние года два приняли ряд законов и ведомственных  на уровне министерства  постановлений, согласно  которым узаканивается немалая арендная плата ( еще и привязанная у мин зарплате) за подвес ПОН на столбы РЭС . Например за 25 км оптики по столбам нужно платить примерно $6тыс год. И техусловия подвеса такие, что их часто невозможно выполнить. И облэнерго(РЭС) вообще не заинтересованы в сотрудничестве с операторами  - взяток типа уже не берут ;), и подвес всякого хлама на их стоблы им нафиг не надо -сплошной гемор. Так что ПОН дороговат ( также как в Европе ) получается и часто нерентабелен. Стоимость кабеля, оборудования,  в частности дешевизна клиентских ONU за $15 сейчас уже не имеет ключевого значения. Основные затраты совсем в другом. 

[slv700]

13 часов назад, Saab95 сказал:

Если взять нормальные условия, и даже работу в полосе 40мгц, то более 100 М реального трафика все равно толком не выжать.

 

Ограничение по ппс платформы 802.11n.  Этот вопрос решен на новой платформе 802.11 ac wave2.

 

13 часов назад, Saab95 сказал:

абонентов больше в 2-3 раза, тарифы выше в 2-3 раза, и скорость выше в 2-3 раза. Это как? =) Если абонентов больше в 2-3 раза то значит и скорости им надо больше в 2-3 раза, значит тарифы нельзя в 2-3 раза увеличить, ведь скорости на всех не хватит.

Понятно , что не все сразу. Но 60-70 клиентов ( в два раз выше конкурентов) с тарифами 10-20 Mbps ( в два-три раза выше конкурентов) и общей пропускной способностью  сектора 70-80 Mbps в 20 МГц ( в два раза выше конкурентов) - типовой и самый распространенный кейс применения ePMP 802.11n. 

 

13 часов назад, Saab95 сказал:

о тогда у слабых клиентов по сигналам и скорость упадет, т.к. во время их работы они займут часть времени БС, значит скорость на всех, по итогу, снизится.

Конечно, если снижается скорость клиентов, то и снижается общая скорость в секторе.  Но проблема у поллингового доступа другая. Плохой клиент не только понижает скорость сектора ( собственно это не главное) , но делает это в том числе за СЧЕТ других клиентов. В TDMA , где делится между клиентами время, а не трафик/скорость этого нет.

[Saab95]

1 час назад, slv700 сказал:

Понятно , что не все сразу. Но 60-70 клиентов ( в два раз выше конкурентов) с тарифами 10-20 Mbps ( в два-три раза выше конкурентов) и общей пропускной способностью  сектора 70-80 Mbps в 20 МГц ( в два раза выше конкурентов) - типовой и самый распространенный кейс применения ePMP 802.11n. 

если 60 клиентов с тарифами 10М это уже 600М надо пропускной способности, а пропускная способность сектора 80, следовательно одновременно работать могут только 8 клиентов, если взять коэффициент переподписки побольше, то максимум 15. Часто бывает, что клиента 3-4 постоянно загружают свои каналы закачками, то есть уже 30-40М в минус, остается 40-50 на остальных. Не могу себе представить БС с 60 клиентами и тарифами 10М, она или всегда в полку будет, или тарифы только на бумаге.

 

7 часов назад, Constantin сказал:

но тут бред , там ТДМА мля, всем выделяется равное время и если у тя все хреново то хреново только у тя, не успел в окно рыгнуть либо вытирай со стекла либо терпи до следущего окна

Представьте что БС имеет 10 окон, каждое может передать за раз от 1 до 10М, в зависимости от сигнала абонента.

Если все абоненты в хороших условиях, то 10х10 это 100М.

Представим, что есть 2 плохих абонента и 8 хороших. Плохие работают на скорости 1М, хорошие 10М, тогда будет 8х10 + 2х1 = 82М. По другому никак. Значит у хороших тарифы по биллингу 10М, а у плохих 1М.

Если у всех тарифы 10М, то что бы плохой абонент получил 10М, ему нужно 10 раз по 1М, то есть для получения своей скорости по тарифу он займет весь ресурс БС.

Следовательно когда говорят что TDMA мол не страдает от плохих клиентов, т.к. есть приоритеты, окна и т.п. То это означает ровно то, что или плохие клиенты получают намного меньшую скорость, или хорошие клиенты получают намного меньшую скорость. Другого не бывает.

 

Как пример можно привести монетки по 10р и 1р, и нужно переложить из кучки в кучку 100р, за раз можно перекладывать только одну монетку. За 10 раз вы или 10 монеток по 10р переложите и получите 100р, но у вас не будет монеток по 1р. А если нужны равные пропорции, то будет 5 монеток по 10р и 5 монеток по 1р, это 55р., а 45 в минус пойдет.

 

1 час назад, slv700 сказал:

В TDMA , где делится между клиентами время, а не трафик/скорость этого нет.

Там есть все то же самое. Только в поллинговом протоколе он может просто своим наличием все испортить и общая скорость упадет. В TDMA опять же закон сохранения энергии как я выше указал. Плохой клиент или скорость не получает, или хорошие в ущерб плохому работают.

[sergi]

 рупорная антенна SH-TP-5-30, клиентам LDF 5 ac с офсетом,как выбор?

[slv700]

1 час назад, Saab95 сказал:

если 60 клиентов с тарифами 10М это уже 600М надо пропускной способности, а пропускная способность сектора 80, следовательно одновременно работать могут только 8 клиентов, если взять коэффициент переподписки побольше, то максимум 15. Часто бывает, что клиента 3-4 постоянно загружают свои каналы закачками, то есть уже 30-40М в минус, остается 40-50 на остальных. Не могу себе представить БС с 60 клиентами и тарифами 10М, она или всегда в полку будет, или тарифы только на бумаге.

Ваши расчеты неверны. Почему так и как правильно считать возможные тарифные планы, в том числе  с использованием коэффициента переподписки я лично обьяснял много раз.

Ничего вам представлять,  как можно 60 клиентам  дать 10М,  не надо. На Микротик это действительно невозможно. На Камбиум -это практика работы реальных сетей. Возьмите базу Камбиум ePMP 2000  c 60 лицензиями Elevate и  подключите к ней 60 ваших СПЕ Микротик  Elevate.  Все увидите сами.    На данный момент доступна прошивка Elevate  (бета) для SXT5 Lite. Скоро будет для SXT5, Disc 5. LHG5 и Sextant 5.  Также будет для 2.4 ГГц, в частности SXT 2. 

На данный момент есть практика  работы  сектора  ePMP 2000 с 45+  клиентами SXT5 Lite, имеющая в ДВА раза большую пропускную  способность сектора ( >70 Mbps) , чем это было на базе Микротик и соответственно выше тарифные планы.  

[Timurka]

48 минут назад, sergi сказал:

SH-TP-5-30

Хорошая антенна! а в остальном, что в 2018, что в 2017 - обеспечивай LOS и ставь то, в чем хорошо разбираешься. А еще очень критично относись к словам "отца ШПД" - иначе горя хапнешь по самое не балуй((( И называет он таких - "аленями"

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Timurka

[Saab95]

46 минут назад, slv700 сказал:

Ничего вам представлять,  как можно 60 клиентам  дать 10М,  не надо. На Камбиум -это практика работы реальных сетей.

В этом случае надо изменить формулировку, как это всегда делают сотовые операторы. Они оперируют не тарифными планами, а общей пропускной способностью сектора.

 

В данном случае про камбиум можно написать, что он может предоставить 70 мегабит пропускной способности на секторе и максимальным количеством абонентов 60 штук. А не 60 клиентов с тарифами 10М, в этой формулировке и вся разница.

 

Специалисты на это не ведутся, а вот новички в радио, или те, кто считает что замена на камбиум что-то изменит - купят оборудование и столкнуться с проблемами, как это всегда и происходит, тем на форуме про это много.

 

Поэтому если говорить за микротик (для тех у кого есть деньги и на покупку камбиума), то поставив на БС хорошую антенну, всем абонентам QRT5 или лучшую антенну, можно так же предоставлять и высокие скорости, и много абонентов подключать на сектор, с последними прошивками много изменилось в качестве работы.

[telempire]

1 час назад, Saab95 сказал:

В этом случае надо изменить формулировку, как это всегда делают сотовые операторы. Они оперируют не тарифными планами, а общей пропускной способностью сектора.

 

В данном случае про камбиум можно написать, что он может предоставить 70 мегабит пропускной способности на секторе и максимальным количеством абонентов 60 штук. А не 60 клиентов с тарифами 10М, в этой формулировке и вся разница.

 

Специалисты на это не ведутся, а вот новички в радио, или те, кто считает что замена на камбиум что-то изменит - купят оборудование и столкнуться с проблемами, как это всегда и происходит, тем на форуме про это много.

 

Поэтому если говорить за микротик (для тех у кого есть деньги и на покупку камбиума), то поставив на БС хорошую антенну, всем абонентам QRT5 или лучшую антенну, можно так же предоставлять и высокие скорости, и много абонентов подключать на сектор, с последними прошивками много изменилось в качестве работы.

Почему именно QRT 5, если LHG 5 по усилению не уступает ему?

[vasily]

Saab95, какую версию ПО используете на базах и клиентах микротик?

[slv700]

3 часа назад, Saab95 сказал:

В данном случае про камбиум можно написать, что он может предоставить 70 мегабит пропускной способности на секторе и максимальным количеством абонентов 60 штук. А не 60 клиентов с тарифами 10М, в этой формулировке и вся разница.

 

Специалисты на это не ведутся, а вот новички в радио, или те, кто считает что замена на камбиум что-то изменит - купят оборудование и столкнуться с проблемами, как это всегда и происходит, тем на форуме про это много.

 

Поэтому если говорить за микротик (для тех у кого есть деньги и на покупку камбиума), то поставив на БС хорошую антенну, всем абонентам QRT5 или лучшую антенну, можно так же предоставлять и высокие скорости, и много абонентов подключать на сектор, с последними прошивками много изменилось в качестве работы.

 

Какие новички и специалисты ? Есть многолетняя практика практика-статистика применения Cambium ePMP и Микротик -одинаково понятная всем и специалистам и новичкам. 

Эта практика показывает ( и есть тому подтверждающие отчеты)

ePMP может обслужить-

- 100 клиентов в 20 Мгц  с тарифным планом    5 Mbps.

 -120 клиентов в 40 Мгц  с тарифным планом    10 Mbps.

 - 60 клиентов в 20 Мгц  с тарифным планом    20 Mbps.

Пропускная способность сектора    с увеличением клиентов  на сектор с 8+  до 120  линейно падает с 90 Mbps ( UL+DL) до 80-85 Mbps  в 20 Мгц.

Для ePMP легко составить пропорцию зависимости количества клиентов  vs тарифный план vs  ширина канала и просчитать например какой тарифный план статистически потянет,например , сектор ePMP с 80 клиентами в 40 Мгц. Расcчитать все можно также  с помощью LINKPlanner.

Для Микротика все проще.

Он держит 30 клиентов в секторе 20 Мгц с тарифным планом  3-5 Mbps и пропуcкной способностью  сектора  до 35 Mbps . Канал 40 Мгц заметной ( более 10%) прибавки не дает.

Больше 30-35 клиентов Микротик не тянет ни в 20 ни в 40 МГц.

Никакие последние прошивки Микротика ничего в этих цифрах не изменили и не улучшили  и на это тоже есть практика-статистика.  Никакие QRT5 и LHG 5  не могут улучшить эту статистику, потому что она соответcтвует опыту применения  секторов МТ  с хорошими ( достаточными ) сигналами -60-70 дБм и  в LOS. Если нет прямой видимости хотя бы для части клиентов и сигналы хуже -70 дБм то цифры только хуже. 

[Constantin]

18 минут назад, slv700 сказал:

Есть многолетняя практика практика-статистика применения Cambium ePMP и Микротик

я один не понимаю как к камбиуму можно отнести статистику  применения "многолетняя" ??? тут он дай бог год как не слышно о глобальных касяках и как бы прошивку допилили до стабильного релиза.

а по поводу стопяцот клиентов на сектор....так народ местный пишет, что больше 60  уже гавно начинается....кому верить?

[Timurka]

5 часов назад, Constantin сказал:

гавно начинается....кому верить?

Да про какую веру может идти речь??? Хочет кто с Камбиумом впереться? - да за ради Бога! Действительно, "аленями" можно назвать) А по поводу ПРАВДИВОЙ практики эксплуатации поинтересоваться можно у Havelinkfor (надеюсь, не ошибся в нике) - дай Бог памяти, более 1000 устройств! А слушать "папу ШПД" - себя не уважать!

[slv700]

7 часов назад, Constantin сказал:

я один не понимаю как к камбиуму можно отнести статистику  применения "многолетняя" ??? тут он дай бог год как не слышно о глобальных касяках и как бы прошивку допилили до стабильного релиза.

а по поводу стопяцот клиентов на сектор....так народ местный пишет, что больше 60  уже гавно начинается....кому верить?

Камбиум ePMP этой осенью уже будет как 5  лет  в работе.

А ну ка приведи хоть одну ( помимо своей :) ссылочку на ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ мнение "местного народа"? И таки да -ты такой один, по крайней мере из числа воинствующих малограмотных   горлопанов.

[slv700]

2 часа назад, Timurka сказал:

Да про какую веру может идти речь??? Хочет кто с Камбиумом впереться? - да за ради Бога! Действительно, "аленями" можно назвать) А по поводу ПРАВДИВОЙ практики эксплуатации поинтересоваться можно у Havelinkfor (надеюсь, не ошибся в нике) - дай Бог памяти, более 1000 устройств! А слушать "папу ШПД" - себя не уважать!

Да, у haverlinkfor  у одного из первых в СНГ  еще в 2014 году было 100+ клиентов на сектор ePMP. И было  достаточно детально описано как это  работает . Сеть   даже на то время  работало неплохо  и  больше никто на  конкурирующем  оборудовании этого не мог и сейчас не может этого получить.  И это было опубликовано в профильной теме.  Но потом он от работы уже года как три  c ePMP отказался, поверил ( а как жизнь показала зря)  продавцам Ligowave,что можно получить аналогичный результат на Ligo , но типа  за дешевле.    Но похоже проект  на лиго у него загнулся, хотя может сеть как то через пень-колоду и работает, но  требуемый результат  100+ клиентов на сектор на лиго так не был  получен. 

Кроме haverlinkfor  позже было много  кейсов 100+ клиентов на сектор ePMP , в том числе в миксе с клиентами UBNT Elevate. Я лично публиковал скрины. Могу повторить если надо. Но это уже не важно, пройденный этап.  Люди  в большей своей массе уже достаточно хорошо знают   об ePMP, как система  работает и в чем ее  конкурентные   преимущества.   Некоторые малограмотные пионеры -тимуровцы  могут это отрицать, завывать - типа не уважать себя ( ? !!!) и нести всякую ахинею , но  это уже не имеет значения, ePMP уже имеет 25-30% рынка продаж нового оборудования  ШБД в сегменте WISP  и мы движемся дальше.     На повестке дня  - лонч осенью ePMP 3000 802.11ас wave 2,  а  уже   в апреле-мае  - PTP550, Force 300 -тоже на 802.11 ас wave2 .  Будем делать  прогнозы, тестировать , публиковать результаты. Обещаю,  будет  очень интересно и  результаты  будут впечатляющие .  И  будет дан  однозначный ответ на вопрос ТС , что  же ставить в 2018 году