[sdy_moscow]

@Vinto 

К сожалению, при всём уважении к Алексею, но, он вышел в громкий ПУК. Кроме слов "долой" и "вокруг ворье" - я давно от него ничего разумного не слышал. Предположим, он завтра с этими лозунгами придет к власти, И..и..и..и..и.....????? Он САМ, тут-же, не со злобы, а "тольк-мо ради борьбы с коррупцией" станет а-ля российский "пиночет", и его эпоха закончится ровно тем, с чем он борется - цензурой, репрессиями и беззаконием или сливом всего "по-ельцински".

 

НЕТ У НЕГО НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ ПО ВЫХОДУ ИЗ НЫНЕШНЕГО ТУПИКА! ПРОСТО - НЕТ!

 

Лично я больше сейчас прислушиваюсь к ребятам с левого крыла, Партия дела и другие - там хотя-бы есть видение, что реально происходит и, что и как делать. А Навальный - давно стал политическим "свистком" для спуска пара, к тому-же он давно под плотным "колпаком", и на самом деле, сам не замечая этого, делает ровно то, что от него хотят.

[Ivan_83]

53 минуты назад, sdy_moscow сказал:

К сожалению, при всём уважении к Алексею, но, он вышел в громкий ПУК. Кроме слов "долой" и "вокруг ворье" - я давно от него ничего разумного не слышал. Предположим, он завтра с этими лозунгами придет к власти, И..и..и..и..и.....????? Он САМ, тут-же, не со злобы, а "тольк-мо ради борьбы с коррупцией" станет а-ля российский "пиночет", и его эпоха закончится ровно тем, с чем он борется - цензурой, репрессиями и беззаконием или сливом всего "по-ельцински".

Сменяемость важнее.

Посидит один срок и свалит.

ВВП вон вообще был никем когда пришёл, и наобещал всего, а за 20 лет ничего не сделал.

Разогнать неэффективный гос аппарат который только мешает малому бизнесу, и вам, провайдерам в том числе, это уже большое дело.
Или ты пчела против мёда?)

 

Левые все такие же никакущие как и прочий сброд на текущей политической поляне, выходцы из совковой системы.

Стране нужен большой рефакторинг систем управления, никто больше ничего не обещает, они все предлагают подкрасить, сменить вывески и оставить как есть, это бесперспективно.

[sdy_moscow]

@Ivan_83 

1. Что-то я в риторике Навального не слышал - приду на один срок и ОБЯЗАТЕЛЬНО уйду, а теперь 2 срока между прочим - это 12 лет.

2. ВВП много чего сделал, Вы наверно (83 год рождения судя по нику) = просто плохо помните 1990-2004г, нынешняя ситуация следствие не соответствия целей и методов, у ВВП, прямо скажем, - нет команды, нет команды - нет результата.

3. Разогнать госаппарат в нынешней ситуации - 100% путь в 90-ые. СПАСИБО, НЮХАЛИ, НАМ НЕ НАДО!!! Нужны ДОЛГОСРОЧНЫЕ, ОСМЫСЛЕННЫЕ и ПРОДУМАННЫЕ реформы причем имеющие временной ЛАГ, а не нынешнее шатание из стороны в сторону с постоянным шапкозакидательством и фантазиями про 9 баб рожающих за месяц.

4. Будучи человеком которому недавно стукнуло за 40, уверяю Вас - 99% АДЕКВАТНЫХ, КРУПНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ будут выходцами из "совковой системы", и хотя в институте я уже учился при Ельцине, сам себя без стыда готов к ней себя отнести. В "совке" человек ничего не понимающий в металлургии и не видевший в жизни доменную печь не мог стать директором металлургического завода, в современной России - легко! Советская кадровая политика была куда более разумной по сравнению с нынешней, идеология конечно была несостоятельной, но отбор кадров на местах куда более разумным и гибким. К сожалению, в "высшие эшелоны" отбор был с самого начала  по другим принципам, а именно по тем, которые мы наблюдаем и сейчас, как следствие, продолжающаяся с 80-х плавная деградация "верхов", а вместе с ними и страны.

[Ivan_83]

1. Давай решать проблемы по мере поступления.

 

2. Я неплохо их помню. Я даже отдельные моменты того что до 90х было помню. Гулял я пацоном по улице в телаге, кирзачах/валенках и ватных штанах. Это был город Иркутск, а не деревня. Помню как покупали периодически бу вещи мне, притом что мама была инженером и вроде как могла бы и новое покупать, но в магазинах часто было пусто или барыжили по блату и из под полы.

Насчёт достижений, ты сам то веришь?

Вот были какие то фрики и делали интернет, никому они были не интересны и может кто то с них иногда стриг капусту. А тут за них взялись порулить. Нравится?

И так в стране со всем чем они (ввп и команда) берутся рулить - оно становится большим и бесполезным.

 

У тебя как то странно: то много сделал то нет команды и результата, хотя там одни и те же хари уже минимум 20 лет, новичков почти нет. Разучились работать вследствии старческой деменции чтоле?

 

Насчёт команды и результата ты не прав, всё есть.

Про Ралдугина ты уже вкурсе, скоро ещё сольют один общачок на 84 ярда зелени.

Всё остальное это так, видимость работы пока идёт откачка бабла.

 

3. Саакашвили разогнал гибдд и набрал новое с нуля. Оно того стоит.

Допустим минобр, минздрав, налоговую и пр достаточно просто подправить: сверху подрезать, снизу добавить. А вот всякие там вещи связанные с правопорядком и правоприменением только с нуля.

 

4. А ты не думал что кроме совкового пути есть капиталистический?

Вот на примере провайдеров, тут же многие начинали с домонета и стали сами себе директорами.

Так же и всякие лавошники выросшие до сетей магазинов, да тот же Чичваркин.

Почему вот это желание работать на дядю/государство превалирует?

Или ты про политиков?

Так тут проблема в том, что нет никаких лифтов, всё заморожено намертво. Есть же много людей с мозгами которым могли бы придти в приёмную и пооговорить с избранником об особенностях управления в знакомых им отраслях, если такие визиты частые то избранник мог бы и сам начать обращаться за консультацией, если человеку интересно то он бы мог из консультанта начать двигать в политику и тп. У нас же нет уважения к избирателям, их никто не слушает, двигаются по связям и/или жополизы.

И могу напомнить про годы когда кремль пилил там чото внутри себя и никуда не лез, никому не мешал, это к вопросу о самоуправлении на местах.

Не нужна никакая вертикаль, нужна сетевая/ячеистая структура.

[Kirya]

22 часа назад, telematic сказал:

С мобилы информацию воспринимать неудобно, на мой взгляд. 

Хотя я старый консерватор, ты же знаешь. :-)

И что мешает поставить десктопную версию ?

Для неё мобила не нужна....

[Антон Богатов]

1 час назад, sdy_moscow сказал:

 

1В "совке" человек ничего не понимающий в металлургии и не видевший в жизни доменную печь не мог стать директором металлургического завода, 

Еще как мог, да и становились частенько. Термин «номенклатура обкома КПСС вам знаком?

Мне уже давно за сорок и я эти времена помню...

Совок на кадровой политике и погорел, имхо.

Но. Такой идиотской кадровой политики как сейчас при советской власти все-таки не было. Быть троечником было таки стыдно, а сейчас - нормально, а если с западным дипломом МБА, то и вовсе почетно.

А самое прикольное, что сейчас и на западе стало примерно то же самое.

[Kirya]

22 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Почтовые списки рассылки или даже Usenet изобрели давным-давно. Для специализированной тусовки вполне неплохо подходят. Смотри всякие https://lists.mozilla.org/, https://lists.ubuntu.com/, https://lists.debian.org/ и похожие. Вот, например, архив.  С 1994 года существуют, когда ни телеграммов, ни Гуглов еще не было. 

USENET вообще с 80-го года существует, ещё до Интернета был.

И что ?

Что за совковая привычка пользоваться вещью пока та в хлам не развалиться ?

 

 

[sdy_moscow]

23 минуты назад, Антон Богатов сказал:

...Термин «номенклатура обкома КПСС вам знаком?

Без партбилета стать директором завода (да и вообще руководителем чего либо) в СССР  было практически невозможно, хотя прецеденты, если не изменяет память, были. "Обкомовские" особо на заводы не шли, на заводах работать надо было, - они больше к торгашам, да снабжению тяготели, хотя дураков везде и всегда хватало.

Кстати, в Горбачевские годы апогей бреда был даже по-круче, чем сейчас, но оно и понятно баррель в 1988 скатывался к 13$, а в 86 вообще у 10$ болтался почти весь год. 

[telematic]

44 минуты назад, Kirya сказал:

И что мешает поставить десктопную версию ?

Для неё мобила не нужна....

Она тоже неудобная.

[Антон Богатов]

54 минуты назад, sdy_moscow сказал:

Без партбилета стать директором завода (да и вообще руководителем чего либо) в СССР  было практически невозможно, хотя прецеденты, если не изменяет память, были. "Обкомовские" особо на заводы не шли, на заводах работать надо было, - они больше к торгашам, да снабжению тяготели, хотя дураков везде и всегда хватало.

Кстати, в Горбачевские годы апогей бреда был даже по-круче, чем сейчас, но оно и понятно баррель в 1988 скатывался к 13$, а в 86 вообще у 10$ болтался почти весь год. 

Номенклатура обкома это отнюдь не только партбилет, а система советской кадровой политики.

Партийных было много, а вот пробиться в номенклатуру значит всегда иметь начальственное кресло и бутерброд с икрой. Я 

[sdy_moscow]

@Антон Богатов 

Так я же и написал, что было две системы, "рабочая" и "номенклатурная". В итоге "номенклатурная" сожрала "рабочую" и доедает до сих пор. Как доедят - так нам и настанет полный пи...дец.

 

З.Ы. Не хотел вставлять, ибо будут кричать - "политота", но уж больно в тему.всего этого бардака:

 

[pers123]

В общем скатились действительно  в политоту. 

Вставлю пять копеек,  как человек,  которому скоро 50.

Большая часть принципов организации общества приходит в противоречие с ограниченными ресурсами планеты.

Однако, люди у власти и люди к ней стремящиеся по прежнему мыслят штампами - измов, используют риторику о справедливости распределения богатства в условиях всеобщего роста. 

СМИ и интернет способствуют приходу к власти популистов с упрощенными представлениями о мире и его устройстве.

При этом экономики большинства стран,  вне зависимости от используемой категории - изма (капитализма,  социализма,  социал демократии или еще чего)  стали финансово банковскими.  Большая часть дохода оседает в прибылях банков и на финансовых и фондовых рынках. 

При этом,  экологическое состояние планеты и состояние обеспечивающей инфраструктуры ухудшается. 

Но никого это не колышит. 

[pppoetest]

36 минут назад, pers123 сказал:

Большая часть дохода оседает в прибылях банков и на финансовых и фондовых рынках.

Меня всегда удивляло и бесило, что перекладывание цифр из одной ячейки памяти в другую, делает человека более состоятельным, чем занятие реальным сектором экономики. Здесь что-то явно не так.

[vodz]

5 минут назад, pppoetest сказал:

Меня всегда удивляло и бесило, что перекладывание цифр из одной ячейки памяти в другую, делает человека более состоятельным, чем занятие реальным сектором экономики. Здесь что-то явно не так

Это им награда для того, чтобы на ветер спускали деньги, финансируя рисково всяких стартаперов. Где из миллиона найдётся только один, кто окупит разбараривание средств на этот миллион попыток. Нам это не грозит, ибо это работает только когда можно печатать деньги и другой менталитет, когда инвестор это не тот кто без 300% со стула не встанет и не будет любого должника преследовать с паяльником и пистолетом.

[vodz]

6 часов назад, Kirya сказал:

Что за совковая привычка пользоваться вещью пока та в хлам не развалиться ?

Что за совковая привычка указывать людям, чем пользоваться? Вам налог выставили на поддержку USENET?

[Sergey Gilfanov]

 

1 час назад, pers123 сказал:

При этом экономики большинства стран,  вне зависимости от используемой категории - изма (капитализма,  социализма,  социал демократии или еще чего)  стали финансово банковскими.  Большая часть дохода оседает в прибылях банков и на финансовых и фондовых рынках. 

Большая часть этих доходов все равно ничего не значит, т.е. при попытке их потратить на что-нибудь немедленно выяснится, что тратить не на что, кроме цифровых фантиков другой марки. Так что шанс исправить ситуацию есть - надо любителей цифрового богатства вытеснить туда, где все для этого и придумано - в компьютерные игры.  Ну или придумать механизм 'сжигания' тех денег, что больше свою функцию не выполняют, а просто на счетах лежат.

 

Собственно, а такой есть? Насколько я понимаю, центробанки могут сделать деньги 'из ничего', увеличив денежную массу, когда ее для нужд экономики не хватает. А обратный механизм используется или хотя бы существует?

 

9 минут назад, vodz сказал:

Что за совковая привычка указывать людям, чем пользоваться? Вам налог выставили на поддержку USENET?

Ну, USENET - он для более массовых тусовок и у него были явные недостатки. А вот чем почтовые списки рассылки не понравились?

[vodz]

16 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

А вот чем почтовые списки рассылки не понравились?

Сервера USENET по сути и были интернетом, а рассылки - лишь его малой частью с централизацией, жесткой модерацией, коммерческой заинтересованностью в распространяемой информации и вообще предвестником спама.

[Sergey Gilfanov]

13 минут назад, vodz сказал:

Сервера USENET по сути и были интернетом, а рассылки - лишь его малой частью с централизацией, жесткой модерацией, коммерческой заинтересованностью в распространяемой информации и вообще предвестником спама.

Все равно не понял ответа. Речь идет о формате общения "для сравнительно маленькой специализированной тусовки в рамках работы надо каким-нибудь проектом/вопросом". Чем плох почтовый список рассылки?

[YuryD]

37 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

Все равно не понял ответа. Речь идет о формате общения "для сравнительно маленькой специализированной тусовки в рамках работы надо каким-нибудь проектом/вопросом". Чем плох почтовый список рассылки?

 Технологии сильно разные.  у ньюс-серверов все было иначе, чем у серверов почтовых. Сам держал у себя.

[Sergey Gilfanov]

1 минуту назад, YuryD сказал:

 Технологии сильно разные.  у ньюс-серверов все было иначе, чем у серверов почтовых. Сам держал у себя.

Да сколько можно. Я что, зря ссылки на дебиановские/убуновские/мозилловские давал для примера? В данном случае не про news серверы, а именно про почтовые списки рассылки. Где все по почте ходит, - специальный 'демон' на почтовом ящике списка рассылкой всем подписавшимся занимается. Технология, конечно, не та, что в чатах, но не настолько другая.

 

Ну, вот инструкция, по общению.

[sdy_moscow]

2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Собственно, а такой есть? Насколько я понимаю, центробанки могут сделать деньги 'из ничего', увеличив денежную массу, когда ее для нужд экономики не хватает. А обратный механизм используется или хотя бы существует?

Этот механизм называется БОГАТСТВО ! По сути любой БОГАЧ  прожигает так или иначе свои деньги покупая необоснованно дорогие и по большому счету не особо нужные  предметы, параллельно накапливая "капитал" тем или иным способом. Ну а для особо быстрого сжигания денег придумана "биржевая игра".

 

[Sergey Gilfanov]

1 минуту назад, sdy_moscow сказал:

Этот механизм называется БОГАТСТВО ! По сути любой БОГАЧ  прожигает так или иначе свои деньги покупая необоснованно дорогие и по большому счету не особо нужные  предметы, параллельно накапливая "капитал" тем или иным способом. Ну а для особо быстрого сжигания денег придумана "биржевая игра".

 

Не является. Прожигаемые деньги не исчезает же, а переходит на другие счета. Я спрашивал именно о механизме, который позволяет общую сумму денег уменьшить. 

[LostSoul]

10 минут назад, pvl сказал:

д, Vinto сказал:

Много психов на руси-матушке.

 

Вот вы Санта-Барбару помните?

А тем временем оказывается
 

Цитата

санкт-петербургский фанклуб «Санта-Барбары» нашел серии, которые не были показаны на отечественном ТВ и переводит их на русский, но на этом не останавливается. Несколько лет поклонники разыскивали актеров, озвучивавших официальную телеверсию — Татьяну Иванову, Галину Чигинскую, Елену Ставрогину, Александру Кожевникову, Валерия Захарьева, Станислава Концевича и Олега Куликовича. Нашли их и периодически озвучивают непоказанные серии в студии в Санкт-Петербурге. Деньги своими силами собирают на озвучку каждого эпизода, отдавая предпочтения самым значимым. Например, начали с рождественского 106-го, о чем сообщается на форуме фанклуба. К слову, там же выложены озвученные серии.

 

 

вон скока буйных, готовых тратить силы и деньги

если на санта-барбару нашлось, то и на телеграмм найдется

 

[YuryD]

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

Да сколько можно. Я что, зря ссылки на дебиановские/убуновские/мозилловские давал для примера? В данном случае не про news серверы, а именно про почтовые списки рассылки. Где все по почте ходит, - специальный 'демон' на почтовом ящике списка рассылкой всем подписавшимся занимается. Технология, конечно, не та, что в чатах, но не настолько другая.

 

Ну, вот инструкция, по общению.

 Мажордомы и прочее ? В свою бытность рассматривал, но не посчитал это удобным. news-serverы типа cnews или leaf гораздо технологичнее, распределены и многосвязаны!, хотя да - технология почтовая и клиент почтовый. Мажордомы и прочие списки рассылок - менее отказоустойчивы.

[vodz]

2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Все равно не понял ответа. Речь идет о формате общения "для сравнительно маленькой специализированной тусовки в рамках работы надо каким-нибудь проектом/вопросом". Чем плох почтовый список рассылки?

Для меэтейнера проекта почтовая рассылка удобна - он на этот проект тратит основное время своего главного хобби. Для остальных - это смесь технологий, приспособливание другой технологии лишь бы как с нестандартной системой управления рассылкой и вообще не для этого сделанного UI. Почтовый клиент не знал команды управления списками рассылки, это было так же чудовищно неудобно, как вводить команды shell-а через почту (и такое было). А \почту хотелось бы видеть не в виде чудовищного потока с сортировкой по кривым регекспам, а дейсивтельно важную и личную. По мне, www-форумы, несмотря на внутренную уродливость технологии, внешне - гораздо удобнее.