[alexwin]

1 минуту назад, sdy_moscow сказал:

Сделайте так что-бы перевести туда деньги пользователю или рекламодателю стало практически невозможно или очень очень дорого и рисковано (драконовский штраф или арест счета при выявлении фактов) и они сами тихо умрут

Доооо? И как же это сделать,с учетом того,что аудитория телеграма - это не только РФ,уважаемый недуболом?

 

6 минут назад, M-a-x-Z сказал:

WhatsApp самоубьётся?

Не будет никакого самоубийства.Была конфигурация: телеграм + ватсап,станет: там-там+ватсап.

[M-a-x-Z]

А что, что бы ТамТам создал хотя бы какую-то конкуренцию - у него API должен быть для роботов и широковещательные каналы. Иначе бизнесу он телегу не заменит.

Кто в теме, ставил - есть такое?

 

Хотя касаться MRG противно

[sdy_moscow]

Только что, alexwin сказал:

Доооо? И как же это сделать,с учетом того,что аудитория телеграма - это не только РФ,уважаемый недуболом?

 

Ну давайте предположим что некий рекламодатель размещает рекламу на русском языке или на продукт продаваемый в России в телеграмме - накладываем штраф или ограничение на продажу! И пусть штраф будет копеечный, а ограничение на запрет только, например, в крупных сетях. Вы уже задумаетесь - а стоит ли там размещать рекламу? И сами попросите "телеграмм" не транслировать эту рекламу в российский сегмент. А если нет заработка, то рано или поздно интерес к российской аудитории умрет сам собой и место займет более "сговорчивый" - ибо деньги они дороже!

 

Человек перевел, получил деньги в онлайн казино, списываем в 10-ти кратном размере средства переведенные и 100% полученного выигрыша в до судебном режиме - захотите вы после этого играть в ТАКОМ казино онлайн?

 

Отследить наличие рекламы и движение денежных средств (возить наличными вы их не будете) НА ПОРЯДОК легче чем заблокировать трафик пир-ту-пир или отслеживать какой софт (VPN) ставит пользователь.

 

Ну и еще пора прекратить раскрутку "запрещенного" контента в СМИ - никаких упоминаний о "телеграмме" в СМИ под угрозой "разумного штрафа"..

 

З.Ы. В общем с фантазией надо к делу подходить - а тут одни ДБ.

 

[M-a-x-Z]

1 минуту назад, sdy_moscow сказал:

 

Ну давайте предположим что некий рекламодатель размещает рекламу на русском языке или на продукт продаваемый в России в телеграмме - накладываем штраф или ограничение на продажу

Поэтому Го в телеграм, оплачивать рекламу конкурентов...

[alibek]

9 минут назад, sdy_moscow сказал:

Отследить наличие рекламы и движение денежных средств (возить наличными вы их не будете) НА ПОРЯДОК легче чем заблокировать трафик

Просто поразительно, откуда берутся такие эльфы.

Люди научились прятать и маскировать деньги, когда Телеграма и современного интернета на горизонте не было.

Там просто современных технических решений меньше, а методов и способов хватает.

[sdy_moscow]

22 минуты назад, M-a-x-Z сказал:

Поэтому Го в телеграм, оплачивать рекламу конкурентов...

Если площадка разместила Вашу рекламу без вашего разрешения - это явное нарушение ваших прав на товарный знак, продукт и т.п. и тогда тот же "телеграмм" государство должно вам помочь засудить за их незаконное использование - а это уже вполне реальное преступление с вполне вытекающим взысканием средств даже через международные суды (пока мы по крайней мере не отменили действие законов iV части ГК). И тогда бизнес телеграм кончится еще раньше. Естественно процедура не так проста как я ее описал, но это сейчас не предмет дискуссии.

 

15 минут назад, alibek сказал:

Люди научились прятать и маскировать деньги, когда Телеграма и современного интернета на горизонте не было.

Там просто современных технических решений меньше, а методов и способов хватает.

Вам так кажется! Всё давно уже реально под контролем, просто нет нужды "убивать" весь бизнес РФ. Спрятать одну две транзакции - еще можно - и то замучаешься (Биг Дата рулит). Спрятать постоянный поток денег от разных источников - практически невозможно. Все "промежуточные" сервисы (аля киви, яндекс деньги, пэйпал и т.п.) - давно дружат с ЦБ и МВД и будут первыми кто заблокирует счета - ибо им нафиг не нужны проблемы. Те кто не дружат с системой - или уже давно "под колпаком" или "под высокой крышей". "Лавочник" промышляющий "онлайн казино" быстро умрет после 2-3-х блокировок своих счетов. Крупняк просто о таком даже думать не будет.

 

З.Ы. Вообще это всё "лирика", т.к. в нашей стране это всё равно работать не будет - т.к. эти механизмы с нашими "право... -ораганами" будут очень быстро превращены в орудие вымогательства и "отжима" бизнеса, суды то НЕ РАБОТАЮТ!

[ayf]

1 час назад, alibek сказал:

Телеграм это централизованный сервис, прямо заявляющий о том, что он не будет исполнять требования российского законодательства.

XMPP это открытый протокол.

Какая связь?

Достаточно намекнуть, что этим протоколом могут  пользоваться террористы. И - вуаля!

[M-a-x-Z]

4 минуты назад, sdy_moscow сказал:

И тогда бизнес телеграм кончится еще раньше. Естественно процедура не так проста как я ее описал, но это сейчас не предмет дискуссии.

Так деньги не Дуров получает, а владельцы каналов. Их как тараканов.

 

Кстати, а на чём зарабатывает телега, если она бесплатная и без рекламы (в собственных механизмах)?

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем M-a-x-Z

[ixi]

16 минут назад, M-a-x-Z сказал:

Кстати, а на чём зарабатывает телега, если она бесплатная и без рекламы (в собственных механизмах)?

На будущее работают. Обороты WeChat представляете?

[M-a-x-Z]

1 минуту назад, ixi сказал:

На будущее работают. Обороты WeChat представляете?

Угу. Так же думаю. Это к вышеозвученному вопросу перекрытия финансирования телеги.

[sdy_moscow]

Только что, M-a-x-Z сказал:

Угу. Так же думаю. Это к вышеозвученному вопросу перекрытия финансирования телеги.

Если нет будущего, то зачем на него работать ;-) ?

[alexwin]

28 минут назад, sdy_moscow сказал:

Если нет будущего, то зачем на него работать ;-) ?

Точно? Продукт made in Russia и его реклама -- уже смешно. Аудитория РФ в телеграме со слов Дурова 2% всего от общей. Как вы мочить тут собрались? Ну выкинут Россию из телеграмма,дальше че,загнется он сразу?

 

Дуров уже вон свою криптовалюту лепит,будете выпадать из мировых финансовых процессов,если у него взлетит?

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем alexwin

[sdy_moscow]

7 минут назад, alexwin сказал:

Точно? http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/355541-platezhi-ot-durova-telegram-sobiraetsya-konkurirovat-s-visa-i-mastercard

Т.е. он создаст "самый популярный криптовалютный кошелек в мире и составит конкуренцию платежным системам Visa и Mastercard" работающий на территории России и при этом будет заниматься отмыванием средств он-лайн казино, отказываться от сотрудничества с ЦБ РФ и МВД? Ну тогда к тому моменту уже не будет ни РКН, ни ЦБ, ни МВД ни самой РФ. В противном случае это фантазии.

[alexwin]

1 минуту назад, sdy_moscow сказал:

Т.е. он создаст "самый популярный криптовалютный кошелек в мире и составит конкуренцию платежным системам Visa и Mastercard" работающий на территории России и при этом будет заниматься отмыванием средств он-лайн казино, отказываться от сотрудничества с ЦБ РФ и МВД? Ну тогда к тому моменту уже не будет ни РКН, ни ЦБ, ни МВД ни самой РФ. В противном случае это фантазии.

А че биткойн и пр. уже сотрудничает вовсю с ЦБ РФ и МВД в плане отмывания денег онлайн-казино?

[sdy_moscow]

Только что, alexwin сказал:

А че биткойн и пр. уже сотрудничает вовсю с ЦБ РФ и МВД в плане отмывания денег онлайн-казино?

Все МЫ знаем, что такое Биткоин, чем определяется его цена, какие в нем риски и накладные расходы, ничего общего с платежными системами он не имеет и составить им конкуренцию никогда не сможет. И не стоит тут заниматься рекламой очередной "пирамиды для тугоумов".

[rm_]

8 minutes ago, sdy_moscow said:

он создаст "самый популярный криптовалютный кошелек в мире

Может и создаст.
 

8 minutes ago, sdy_moscow said:

работающий на территории России

А это тут причём? Может и не работающий, и что?

[alexwin]

Рекламы здесь никакой никто не ведет,здесь обсуждается версия экономической подоплеки драки за Телеграм. И на фоне новости про криптовалюту версия про передел/отжим начинает выглядеть еще более правдоподобной. Не знаю как вам,мне лично да.

 

1 минуту назад, rm_ сказал:

А это тут причём? Может и не работающий, и что?

Я не знаю,че его зациклило,что аудитория телеграм - это только российская. Ну заблочат Россию от телеграмма,ну и что ему хана прям? Скорее последней,так как выпадет из мировой финансовой системы,если у Дурова попрет.

[SergeiK]

7 минут назад, sdy_moscow сказал:

Т.е. он создаст "самый популярный криптовалютный кошелек в мире и составит конкуренцию платежным системам Visa и Mastercard" работающий на территории России и при этом будет заниматься отмыванием средств он-лайн казино, отказываться от сотрудничества с ЦБ РФ и МВД? Ну тогда к тому моменту уже не будет ни РКН, ни ЦБ, ни МВД ни самой РФ. В противном случае это фантазии.

Вы его White Paper про TON прочитайте, чтоб понять всю эпичность задумки!

Оригинал сейчас недоступен, без ухищрений, на перевод доступен на прочих ресурсах.

И он уже собрал немало денег под неё.

[sdy_moscow]

3 минуты назад, rm_ сказал:

Может и создаст.
 

А это тут причём? Может и не работающий, и что?

Забегая сразу вперед - разница между блокчейном и битком, как между https протоколом и web сайтом. Поэтому говорить о перспективах ЛЮБОЙ криптовалюты как о  платежной системе, всё равно что говорить о том, что www,google.com заменит https .

 

Просто почувствуйте разницу между банком и биржей.

[alexwin]

Про биткойн тоже,помниться говорили,что херня и не взлетит. Пока банки не выставили первые обменные курсы.

[sdy_moscow]

10 минут назад, alexwin сказал:

Про биткойн тоже,помниться говорили,что херня и не взлетит. Пока банки не выставили первые обменные курсы.

И что? Почему же его стали массово рекламировать только тогда, когда он быстро рос? И почему его цена колеблется в пределах +/- в 4 раза? Желаете хранить свои деньги  в битках - успехов. Те кто обжегся на МММ и сделал выводы, сразу поняли - что и как, и только "наивные дурачки" думают, что цену битка определяет рынок.

А то, что банки выставили курс - так им же ВСЁ РАВНО С ЧЕГО БРАТЬ КОМИССИЮ! А если она не 0,5%, а 5% то вообще замечательно! Они с удовольствием будут продавать и покупать для вас битки (просто проводят они сделку в РЕАЛЬНОЙ валюте и получают за это огромные комиссионные, впрочем как и биржи).

 

Ничего личного, это просто - бизнес, детка. (с)

[alexwin]

13 минут назад, sdy_moscow сказал:

И что? Почему же его стали массово рекламировать только тогда, когда он быстро рос? И почему его цена колеблется в пределах +/- в 4 раза? Желаете хранить свои деньги  в битках - успехов. Те кто обжегся на МММ и сделал выводы сразу поняли - что и как - и только "наивные дурачки" думают, что цену битка определяет рынок.

А то, что банки выставили курс - так им же ВСЁ РАВНО С ЧЕГО БРАТЬ КОМИССИЮ! А если она не 0,5%, а 5% то так вообще замечательно! Они с удовольствием будут продавать и покупать для вас битки (просто проводят они сделку в РЕАЛЬНОЙ валюте и получают за это огромные комиссионные, впрочем как и биржи).

 

Ничего личного, это просто - бизнес, детка. (с)

Я вам про то,что орали фигня,игрушка,хрен когда встроится каким-нибудь макаром в финансовую систему. А потом хуяк и 1 биткойн - несколько килобаксов.

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем alexwin

[sdy_moscow]

10 минут назад, alexwin сказал:

Я вас про то,что орали фигня,игрушка,хрен когда встроится каким-нибудь макаром в финансовую систему. А потом хуяк и 1 биткойн - несколько килобаксов.

1. Не орали, а рекламировали, вся шумиха нужна что-бы привлечь внимание "лохов" (публику). Поэтому и Дурову, на самом деле, очень выгоден этот скандал устроенный "дуболомами" из РКН. 2% потеряем, может быть, в России, зато увеличили на 10% по всему миру - отличная рекламная компания +8%. Каждый скандал, негативный прогноз, позитивный шум, вокруг Телеграм (битка) только увеличивает его аудиторию. Всё, что мы видим на самом деле, - это неплохая рекламная компания бесплатно (а может, и не бесплатно) устроенная РКН (аналитиками). Вон, уже в ООН про Телеграмм говорят! СПАСИБО РКН (ДБ).

2. Теперь вспомним при каком курсе шла наиболее активная рекламная компания и сколько стоит биток сейчас? А ведь кто-то заработал минимум 2-20 тыс. $ на КАЖДОМ битке! И это явно не те, кто его покупал или майнил, а те кто его ПРОДАВАЛ И ПРОДАЁТ "лохам".  

[alexwin]

Только что, sdy_moscow сказал:

1. Не орали, а рекламировали, вся шумиха нужна что-бы привлечь внимание "лохов" (публику). Поэтому и Дурову, на самом деле, очень выгоден этот скандал устроенный "дуболомами" из РКН. 2% потеряем, может быть, в России, зато увеличили на 10% по всему миру - отличная рекламная компания +8%. Каждый скандал, негативный прогноз, позитивный шум, вокруг Телеграм (битка) только увеличивает его аудиторию. Всё что мы видим на самом деле неплохая рекламная компания бесплатно (а может, и не бесплатно) устроенная РКН (аналитиками). Вон уже в ООН про Телеграмм говорят - СПАСИБО РКН (ДБ).

Этот пункт никто не оспаривал,он логичен и всем понятен.

 

1 минуту назад, sdy_moscow сказал:

2. Теперь вспомним при каком курсе шла наиболее активная рекламная компания и сколько стоит биток сейчас? А ведь кто-то заработал минимум 2-20 тыс. $ на КАЖДОМ битке! И это явно не те, кто его покупал или майнил, а те кто его ПРОДАВАЛ И ПРОДАЁТ "лохам".  

Здесь не готов дискутировать,ибо не углублялся.

 

Однако,я (и думаю,не я один тут) так не и понял вашей мысли,как можно задавить телеграм финансово через штрафы,ограничения на рекламу и прочие санкции?

[snvoronkov]

Промежуточный итог на сегодня, за компанию, собрано по обращениям в ТП:

 

1) evernote.com

2) duckduckgo.com

3) udsgame.com