alibek Опубликовано 21 марта, 2018 · Жалоба До сих пор у меня нет однозначного понимания, что такое телематика, а что такое передача данных. Не подскажите на примерах? Я так понимаю, что передача данных — это пропуск трафика между двумя точками, из которых по меньшей мере одна является узлом связи. А телематика это доступ в интернет с узла связи оператора, причем транспорт между абонентом и узлом связи не учитывается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 21 марта, 2018 · Жалоба Если кратко: ТУС - почта, доступ к Интернет. ПД - соединение по сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 24 марта, 2018 · Жалоба Мое понимание ПД - это передача данных только по Вашей сети без использования средств передачи телематических сообщений принадлежащих Вам (электронная почта и т.п.). Т.е. определено что абонент купил передачу данных из точки А в точку Б и при этом либо он не может получить по этому соединению доступ к Интернет и чужую (т.е. не свою, тем более Вашу) телематику либо может - но у него есть отдельный договор с оператором услуги Телематики, к которому, например, куплен этот канал ПД. Телематика - передача данных с использованием Ваших серверов телематики или предоставление доступа к Интернет. При этом может применяться собственная сеть передачи данных без необходимости иметь лицензию на ПД Но в принципе, да, шизофренично у нас все. Я помню времена (ранние 2000-е) когда доступ к интеренет был в рамках лицензи ПД а телематику брали только для электронной почты... И мне кажется это была более здравая позиция. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 24 марта, 2018 · Жалоба В таком случае, если трафик не выходит за пределы сети оператора, значит ПД, если выходит, значит ТУС. Да, это более-менее логично. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 25 марта, 2018 · Жалоба 16 часов назад, alibek сказал: В таком случае, если трафик не выходит за пределы сети оператора, значит ПД, если выходит, значит ТУС. А если трафик идет по ПД оператора и уходит в ПД магистрала, при этом у оператора нет ни сайта, ни почтового сервера, то это получается исключительно ПД. Доступ в интернет - это побочная опция на сети магистрала, сам оператор доступа в интернет не оказывает. В этом случае получается, что ТУС у оператора нет и можно отключить "Ревизора" :) (обсуждалось где-то тут рядышком). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 25 марта, 2018 · Жалоба В 24.3.2018 в 20:59, alibek сказал: В таком случае, если трафик не выходит за пределы сети оператора, значит ПД, если выходит, значит ТУС. Да, это более-менее логично. ИМХО Вполне возможно давать услугу ПД как "последнюю милю". Но в принципе верно - на самом внешнем уровне инкапсуляции трафик должен быть только внутренним. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 26 марта, 2018 · Жалоба В 24.03.2018 в 22:30, Tosha сказал: ПД - это передача данных только по Вашей сети Не только, плюс доступ к иным СПД. В 24.03.2018 в 22:30, Tosha сказал: абонент купил передачу данных из точки А в точку Б В таком виде - это аренда каналов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 26 марта, 2018 · Жалоба В 21.03.2018 в 12:26, Связной (С) сказал: Если кратко: ТУС - почта, доступ к Интернет. ПД - соединение по сети. с чего это ТУС= почта? это ранее до ППРФ 575 почта входила в ТУС. Автору темы: а с какой целью интересуетесь? Про ПД+ абонент связывает свои офиса, обращается к Оператору, оказывающего за деньги услуги по соединениям по своей сети передачи данных . При этом в СПД Оператора могут быть куски состоящие из арендованных каналов связи. Транспорт между Абонентом и оконечным маршрутизатором СПД включен в услугу доступа к Интернет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 26 марта, 2018 · Жалоба С того. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 26 марта, 2018 · Жалоба Связной а вот учитывая написанное, про Почту: МейлРУ почте нужна лицензия по-Вашему? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 26 марта, 2018 · Жалоба 4 часа назад, Связной (С) сказал: В таком виде - это аренда каналов. Можно и под этот вид услуги подогнать. Деление на типы услуг столь туманно и искусственно что можно одно и то же оказание услуг связи под разные типы услуг и лицензий подводить. В зависимости от того какие лицензии получены и что понравится больше клиенту. Один согласен на ПД. Другому вот очень хочется то же самое называть "арендой каналов". А можно вообще дать просто аренду линии связи и пусть клиент там дальше сам ставит каналообразующее оборудование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 26 марта, 2018 · Жалоба 44 минуты назад, Tosha сказал: Можно и под этот вид услуги подогнать. Деление на типы услуг столь туманно и искусственно что можно одно и то же оказание услуг связи под разные типы услуг и лицензий подводить. В зависимости от того какие лицензии получены и что понравится больше клиенту. Один согласен на ПД. Другому вот очень хочется то же самое называть "арендой каналов". А можно вообще дать просто аренду линии связи и пусть клиент там дальше сам ставит каналообразующее оборудование. ++ А под Каналы для СОРМ пока нет ни тех. требований, зарегеных МинЮстом, ни сертификатов... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 26 марта, 2018 · Жалоба Раньше в тус попадала, если у вас есть свой почтовик или сайт, или впн+воип. Остальное - пд. Пока вы строите пд внутри города, не попадаете в сорм никак. Даёте тёмные волокна - тут вообще никак. Строите пд по всей стране - l2 для мелких неполезен, сормит магистрал. если l3 -тут твой сорм должён справиться, т.е. отдать шифрованый трафик в коллектор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nebel Опубликовано 26 марта, 2018 · Жалоба 8 часов назад, Галушко Дмитрий сказал: ++ А под Каналы для СОРМ пока нет ни тех. требований, зарегеных МинЮстом, ни сертификатов... Вопрос очень скорого времени Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 27 марта, 2018 · Жалоба 12 часов назад, Nebel сказал: Вопрос очень скорого времени делаем ставки. Спорим на Дорогую помаду (если проиграю - подарю, выиграю, прощаю), что не очень скоро? ПС Я так понимаю Вы из Телекома ушли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nebel Опубликовано 27 марта, 2018 · Жалоба 5 часов назад, Галушко Дмитрий сказал: делаем ставки. Спорим на Дорогую помаду (если проиграю - подарю, выиграю, прощаю), что не очень скоро? ПС Я так понимаю Вы из Телекома ушли? Моя ставка: если к 1 июля Правила применения по 538 ППРФ и по СХД для 374-ФЗ не примут - с меня на осеннем форуме первый танец. ПыСы: Я как бы зашла в телеком с другой стороны. С той, у которой были печеньки B) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 марта, 2018 · Жалоба 2 минуты назад, Nebel сказал: если к 1 июля Правила применения по 538 ППРФ и по СХД для 374-ФЗ не примут Любые? А то они уже обрезание задумали сделать, "хотя бы так". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 29 марта, 2018 · Жалоба В 26.03.2018 в 08:58, Галушко Дмитрий сказал: Связной а вот учитывая написанное, про Почту: МейлРУ почте нужна лицензия по-Вашему? Они не оказывают платных услуг связи. Поэтому многое от регулирования связи на них не распространяется. И они таким образом не оператор связи. А вот к распространителям информации я думаю они относятся. Итог - СОРМ не нужен, а хранить данные по Яровой - надо. Но немного не так как операторам связи. А показ платной рекламы пока что в лицензии не нуждается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 29 марта, 2018 · Жалоба 55 минут назад, Tosha сказал: Они не оказывают платных услуг связи. Почта для бизнеса (https://biz.mail.ru/mail/pricing/) - классическая, давно понятная законодателю услуга связи. Платная. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 29 марта, 2018 · Жалоба 2 часа назад, Tosha сказал: они таким образом не оператор связи. Однако, лицензии на услуги связи в т.ч. ТУС, имеют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 29 марта, 2018 · Жалоба @Черномазов Технически, они владельцы "информационной системы", а передачу сообщений к ней и от нее предоставляют другие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 29 марта, 2018 · Жалоба @jffulcrum Не согласен. Они: * получают письма от своих клиентов и отправляют эти письма адресатам, * получают письма от сторонних адресатов для своих клиентов и передают письма своим клиентам. Услугу почты предоставляют именно они. А то, что они используют для этого подрядчиков,- это их проблемы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 29 марта, 2018 · Жалоба 3 часа назад, Связной (С) сказал: Однако, лицензии на услуги связи в т.ч. ТУС, имеют. ссылку в студию (или за свои слова не отвечаете?) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 29 марта, 2018 · Жалоба 3 часа назад, Галушко Дмитрий сказал: ссылку в студию (или за свои слова не отвечаете?) Ух ты, прям как у молодежи, "ПВП или зассал?" https://rkn.gov.ru/communication/register/license/?id=113035 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nebel Опубликовано 29 марта, 2018 · Жалоба В 27.03.2018 в 15:41, Связной (С) сказал: Любые? А то они уже обрезание задумали сделать, "хотя бы так". "Любые" - что? Любые правила или любые базы данных? И кто такие "ОНИ" В)? Из проектов правил применения мои любимцы: http://regulation.gov.ru/projects#npa=15099 http://regulation.gov.ru/projects#npa=67001 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...