[huliganov]

Ввиду великого множества ПО хочется совета специалистов.

 

Имеется несколько аналоговых XVI видеорегистраторов (60 камер) + гибридные регистраторы с ip-камерами "XVI" около 20 пока что. Созрели на переход от видеорегистраторов к полноценному видеосерверу с профессиональным ПО. ПО пока выбирается, железо также не покупается пока не определимся.

Для камер "XVI" есть ПО - "Iviset", но что-то оно мне не особо внушает доверия. Единственный плюс - камеры "XVI" интегрируются бесплатно и мгновенно.

Камеры постепенно все заменяться на IP не ниже 4мпикс.

 

Вопросов много, по "железу" отдельная песня (например один мощный сервер или несколько мелких, докупаемых по мере перехода на IP и связываемых через ПО), но больше вопросов к самому ПО.

Если я правильно понимаю, то приемлемые по стоимости и функционалу например "трассир" и "интеллект".

Много интересных плюшек у разных производителей. Мне бы пригодилось определение номеров авто на паре камер с записью в базу данных со временем, детекция лиц - забавная вещь, особенно если её подружить со СКУД "Tempo Reale", кажется у "трассира" была фишка с отслеживанием перемещения по территории с комбинацией обзорных камер + одна поворотная с зумом... возмоджно пригодится на периметре и внутри территории предприятия.

 

Но ещё больше интересуют подводные камни внедрения, отзывчивость техподдержки, масштабируемость, функционал и конечно же стоимость для руководства всегда важна :-)

[alibek]

А что требуется? Только видеоархив, аналитика, СКУД, трансляция?

Трассир с большим числом камер ИМХО не очень. Хотя 60 камер это немного для него.

По опыту — стоимость подобного (бюджетного уровня) ПО на фоне стоимости железа (сервера, СХД или жесткие диски) будет не такая уж большая.

[KonBez]

1 час назад, huliganov сказал:

Но ещё больше интересуют подводные камни внедрения, отзывчивость техподдержки, масштабируемость, функционал и конечно же стоимость для руководства всегда важна :-)

Ничего себе запросики. Садитесь, думаете, пишите список требований, посылаете в ТП выбранных систем и просите подобрать оборудование, а затем сравниваете.

Навскидку про камни: видеосервера чаще всего заточены под IP-камеры. Для аналога скорее всего понадобится видеосервера-преобразователи/ЦАПы из аналога в цифру - обычно под 4-8 камер каждый. Аналоговые реги с видеоаналитикой и видеосерверами дружат редко.

Далее, под замену камер нужно будет менять кабельную сеть. 

Вам понадобятся СХД помимо серверов.

Требуется узнать о совместимости ПО Видеоаналитики и вашего СКУД, т.к. скорее всего они друг друга не поддерживают и не интегрируются.

Прикиньте бюджет. Система из нескольких серверов будет более устойчива, но и потребует пропорционально больше обвязки: ИБП, СХД.

Посчитайте количество рабочих мест для подключения к серверу/камерам.

В общем одним постом не обозреть всего того что вам предстоит...

[huliganov]

Понятно что к видеосерверу будут подключены в итоге только ip-камеры. Аналог - это как временная альтернатива, если это возможно.
Кабельные сети - это вообще не вопрос, понятно что всё перетягивать.
По железу также думал, что лучше к примеру 2 сервера по 50 камер, чем один сервер на 100 камер. Банально в плане отказоустойчивости, один умер, так хоть половина камер пишет. А вот по деньгам скорее выгоднее один сервер помощнее.

Изначально у нас сейчас элементарно трансляция, архив. Но хочется развивать это направление, если ПО умеет и с датчиками работать и с аналитикой, то почему бы это не использовать? Есть тот же пульт "пожарки", почему бы при возможности не подвязать их между собой на фиксацию тревог каких-нибудь, при такой возможности конечно.
Автономера - просто приятная опция. Заменить рукописный журнал на электронный - это же прекрасно.

 

9 часов назад, alibek сказал:

Хотя 60 камер это немного для него

Сейчас 60 + 20. Т.е. предположим после замены всех на ip камеры уже приближаемся к 100, ведь постоянно растём и территорией и производственными площадями которые надо смотреть.

А через пару лет сколько будет вообще не знаю. Поэтому смотрю с запасом.

[alibek]

28 минут назад, huliganov сказал:

Есть тот же пульт "пожарки", почему бы при возможности не подвязать их между собой на фиксацию тревог каких-нибудь, при такой возможности конечно.
Автономера - просто приятная опция.

Есть представление о бюджете?

Распознавание лиц или автономеров это довольно дорогие опции.

[huliganov]

5 часов назад, alibek сказал:

Распознавание лиц или автономеров это довольно дорогие опции.

Насколько дорогие? Я смотрел обзоры и примерные расчёты, но там сложно всё равно понять ценник. Тем более "качество" работы этих опций.

[alibek]

9 минут назад, huliganov сказал:

Насколько дорогие?

Все зависит от многих факторов. Определитесь с решениями, попросите сделать расчет системы, после этого и можно будет сравнивать стоимость доп.опций.

Но если очень усредненно, то для более-менее приемлемого распознавания номеров нужно 30-40 тысяч рублей на канал.

С распознаванием лиц еще сложнее, сильно от библиотеки зависит и от размера базы данных. В максимальных вариантах может быть и по полтора миллиона на канал, но для минимального практического применения будет где-то 50-60 тысяч рублей.

[maxlapshin]

если вы говорите о распознавании, то я так понимаю, что про 50 камер на сервер можно забыть.

 

Классическая аналитика, насколько я понимаю, меряет максимум 20-30 камер на средний сервер, с нейросетями получить цифры сложно, но ближе к одной камере на видеокарту.

 

Если есть другие цифры, интересно услышать.

[huliganov]

20 минут назад, alibek сказал:

Все зависит от многих факторов. Определитесь с решениями, попросите сделать расчет системы, после этого и можно будет сравнивать стоимость доп.опций.

Суммы называете серьёзные. "Лица" уже становятся менее интересны :-)

Распознавание номеров всё ещё интересно. Особенно зависит от того что далее ПО умеет делать с информацией о автономерах.

Аналитика на всех камерах, конечно, не нужна. Допустим "автономера" интересны на 1-2 камерах на въезде на территорию предприятия. Возможно ещё на паре камер в зоне погрузки товара для контроля времени погрузки, но ьэто как вариант в мечтах.

 

Изменено 14 марта, 2018 пользователем huliganov

[huliganov]

Ещё раз глобальная задача.

Плавный уход от аналога, постепенная замена на Ip-камеры. Уход от нескольких видеорегистраторов к одному или паре видеосерверов в серверной комнате с резервным питанием и прочими вытекающими плюсами.

Сейчас опробована работа около 20 ip-камер в 4мп и всё устраивает кроме глючности видеорегистраторов и неудобства скакать по разным регам.

 

Базовые требования к ПО примитивны.

Онлайн просмотр камер у клиентов с разграничением прав: охране одно, начальству другое, короче возможность персонального интерфейса каждому.

Архив - понятное дело просмотр. По несколько камер сразу я такого не щупал, может и круто, но не могу ничего сказать. Сейчас по одной камере просматриваем всегда.

Думаю это всё стандартно. Что ещё не представляю. Мониторинг нагрузки? Информирование о проблемах с оборудованием, пропадание или закрытие камер? Сейчас нет почти ничего. Если ПО подразумевает модули расширения - можно их сразу не брать, но иметь их ввиду и понимать что такой-то функционал можно добавить - это хорошо. Выбрать ПО, которое в принципе не позволяет подключать различные опции - это плохо. ИМХО.

 

По железу ещё "проще". Его нет. Значит подбирать надо под нагрузку, камеры, размер архива...

Знаю только что хочу стоечный сервер с возможностью менять диски в корзинах "с морды" сервера.

Понимаю что ВОЗМОЖНО не разумно покупать один "комбайн" на 100 камер, а лучше 2 сервера на 50 камер или 3 сервера по 30 камер, т.к. это более надёжно и потому что одним махом мы не закупим и не поменяем все аналоговые камеры на ip? замена будет постепенная, а значит и постепенное внедрение серверов под вводимые камеры логичнее.

Но если утрированно я сервера могу купить по "стандартным калькуляторам" или "с запасом мощности", то выбор ПО - дело гораздо более сложное. Да и логичнее сначала ПО, потом расчёт нагрузки, потом железо.

 

Какое ПО ?

[alibek]

4 минуты назад, huliganov сказал:

Какое ПО ?

Тут нужно выбирать самим, переложить ответственность не получится.

Нет универсального ответа.

 

Из того, что я лично тестировал или знакомился.

 

Avigilon — брал демо-доступ. Круто, качественно. Весьма дорого. И камеры, желательно, применять Avigilon (а они дорогие), иначе многие важные фичи будут недоступны.

 

Milestone — руками не щупал, но много изучал по описаниям и презентациям. Хорошая система, но дорого.

 

TRASSIR — ставил триал. СВН и СВН, чего-то особо выдающегося или плохого не заметил. Были какие-то сложности, когда попробовал добавить сразу пачку камер, плюс на форумах неоднократно читал о проблемах при количестве камер под сотню и более.

 

Macroscop — используем сейчас. Примерно как TRASSIR, немного лучше. В версии Cloud было простое горизонтальное масштабирование и балансировщик нагрузки, но версию Cloud закрыли. Вроде бы есть альтернатива в версии Ultra, но сам не разбирался. Плюс у меня почему-то смутное впечатление, что у них кризис с разработчиками.

 

ISS — довольно давно брал демо-доступ, тогда не впечатлил, ему предпочел Macroscop. Но с тех пор он неплохо развивался, в отличии от Макроскопа. Недавно общался с разработчиками, они рассказывали много интересного, планирую в скором времени взять триал и поизучать.

 

Форпост — не использовал, но много изучал и общался с разработчиками. Вообщем я бы попробовал, в продукте было много недоработок на тот момент, когда я его изучал (очень примитивное управление правами доступа, слабые возможности клиента, отсутствие аналитики), но он довольно неплохо развивается.

 

Линия — не использовал, не знакомился, но говорят, что это дешево и сердито.

[huliganov]

8 часов назад, alibek сказал:

Тут нужно выбирать самим, переложить ответственность не получится.

И не пытаюсь. Выбирать нужно самим, но вот получить информацию от тех кто "щупал всех по немногу" - сложно, вот только форумы и остаются.

 

А ещё "Интеллект" не рассматривали?

[alibek]

Не знаком.

[huliganov]

Ясно.

А как тестили? На обычном ПК ли закупили сервер и на него уже накатывали то одно ПО, то другое...?

[alibek]

В случае с демо-доступом просто давали доступ к уже настроенной системе (стенду), это самое удобное.

Для триала был свободный сервер, на нем делал виртуалку и тестировал.

[KonBez]

Я работал с Интеллектом, достаточно простая система, не совсем удобный интерфейс, могут подтормаживать камеры на отображение и часто глючат модули интеграции с ОПС и СКУД.

Обратите внимание на отзывы по адекватности и скорости работы ТП.

 

[alibek]

Сравнение делал Спецлаб.

На мой взгляд, пафосность и ЧСВ у них на порядок превосходят реальные заслуги.

Кроме того, за время моего с ними общения они дважды "переобувались на ходу" с IP-камерами и автотрекингом, из чего у меня и сложилось впечатление, что у них основное это маркетинг, а не технологии.

[huliganov]

Да, сравнение явно с нужным уклоном. Поэтому люблю пусть и дилетантские, но независимые обзоры. А если профессиональные сравнения - вообще хорошо. А таких мало :-(

[SMSI]

Ну в ITV после правильной настройки проблем не помню.

Спецлаб - не видел нормально работающих систем

 

На чем бы я делал:

Простая система - Линия IP

Если камеры Хиквижн или требуется какая-нибудь аналитика или интеграция со СКУД или ОПС - то Трассир от DSSL

Для большого количества IP камер - Макроскоп

Для самых сложных систем и взаимодействия с госструктурами - Интеллект или Аксон

Интеграция с Болид - Видеонет

 

Как-то так

 

[KonBez]

@SMSI 

А как насчёт провокационным тоном Орион Видео от Болида?)

[huliganov]

7 часов назад, SMSI сказал:

Если камеры Хиквижн или требуется какая-нибудь аналитика или интеграция со СКУД или ОПС - то Трассир от DSSL

Для большого количества IP камер - Макроскоп

Ну у меня ip-камер пока штук 20, их можно по ONVIF связать с любой системой (часто с платой за каждый канал) а новые камеры можно брать любого удобного производителя. Хотя зависит от цены, может дешевле сторонние + стоимость за подключение канала.

И что такое "большое число камер"? 80 камер - это много?  100 камер? Опять же камеры в 1мп или в 5мп система абсолютно одинаково переваривает в количестве 100 штук? Или это уже влияет только на железо сервера?

[SMSI]

16 минут назад, KonBez сказал:

@SMSI 

А как насчёт провокационным тоном Орион Видео от Болида?)

А никак

Никакое оно

А "Интеллект" - " достаточно простая система" - это вы так пошутили что-ли?

 

11 минут назад, huliganov сказал:

Ну у меня ip-камер пока штук 20, их можно по ONVIF связать с любой системой (часто с платой за каждый канал) а новые камеры можно брать любого удобного производителя. Хотя зависит от цены, может дешевле сторонние + стоимость за подключение канала.

И что такое "большое число камер"? 80 камер - это много?  100 камер? Опять же камеры в 1мп или в 5мп система абсолютно одинаково переваривает в количестве 100 штук? Или это уже влияет только на железо сервера?

20 камер - ставьте Линию.

Много камер - от 100-200 и больше. Разрешение не особо важно, скорее удобство настройки и эксплуатации

 

[huliganov]

28 минут назад, SMSI сказал:

20 камер - ставьте Линию.

Нет, имеется в виду что сейчас уже столько. Остальные штук 60 - аналог, который будет меняться на IP.

 

Я склоняюсь пока к "TRASSIR" или "Macroscop" как к самым популярным у нас, да и по цене относительно не запредельно. Но всё же вот советуюсь, собираю мнения и отзывы.

После выбора ПО - будет выбор сервера... даже скорее серверов.

[KonBez]

35 минут назад, SMSI сказал:

А "Интеллект" - " достаточно простая система" - это вы так пошутили что-ли?

Эмм, контекст данного высказывания подразумевает удобство использования и дружелюбность интерфейса.

[ALEX_SE]

47 minutes ago, huliganov said:

Нет, имеется в виду что сейчас уже столько. Остальные штук 60 - аналог, который будет меняться на IP.

 

Я склоняюсь пока к "TRASSIR" или "Macroscop" как к самым популярным у нас, да и по цене относительно не запредельно. Но всё же вот советуюсь, собираю мнения и отзывы.

После выбора ПО - будет выбор сервера... даже скорее серверов.

 Работаю с Трассиром давно, с 10 года. Особых проблем с большим числом камер не наблюдал правда на один сервак больше 130-150 просто не вешал. Да и не сильно оно зависит. Грузят систему не камеры - грузит аналитика. Ну и разумеется грузит локальный вывод видео. Если пользоваться набортными детекторами в камерах без особой аналитики со стороны сервака то обычная машинка на 2620V4+8-16Gb легко вытянет 120-150 да и наверное больше камер и не подавится. Разумеется без локального вывода. Правда я еще не встрачел сумашедшего который за такую игрушку за локальную консоль охрану посадит :)))  И не понимаю за каким DSSL ставить на свои квадростайшены видяхи - это же отключает KVM over IPMI. Еще моментик, особливо если серверов будет куча. Макроскопы вроде как сделали плавающие лицензии. Трассир анонсировал но что-то не вижу. Правда в облаке у них появилась возможность загрузки лицензии - наверное двигаются в этом направлении.