straiker11 Posted March 13, 2018 Posted March 13, 2018 Приветствую друзья, товарищи, коллеги, просто интересующиеся! Я еще совсем зеленый, по этому прошу не пинать сильно. Вопрос в следующем - есть необходимость предоставления клиенту телефонного номера другого региона. Знаю что нельзя и многие знают что нельзя, однако рассказать основываясь на чем то не могут. Родненькие!!! Просветите!!! Дайте ссылки на нормативные документы. Вставить ник Quote
iptester Posted March 13, 2018 Posted March 13, 2018 "Оператор сети местной телефонной связи, оказывающий услуги связи на территории субъекта Российской Федерации, указанного в его лицензии, использует ресурс нумерации географически определяемой зоны нумерации, назначенной этому субъекту" Приказ Минкомсвязи России от 25.04.2017 № 205 Вставить ник Quote
straiker11 Posted March 13, 2018 Author Posted March 13, 2018 @iptester интересная формулировка... А чем чревато нарушение?? Есть ли прецеденты? Вставить ник Quote
jffulcrum Posted March 13, 2018 Posted March 13, 2018 13.7 КоАП. 10-20К штраф или приостановка деятельности. Вставить ник Quote
straiker11 Posted March 13, 2018 Author Posted March 13, 2018 @alibek Да вот есть прецедент=) но оператор пока не попался=) Нет желания быть первыми. Вставить ник Quote
Tosha Posted March 13, 2018 Posted March 13, 2018 Оператор связи лицо подневольное. Пришел клиент, показал договор аренды, сделал заявку, заключил договор. Получил подключение в этом регионе в котором работает оператор. Оператор связи не в состоянии ни отказать ни проверить что там потом делает клиент. А клиент тайно может применить удлинители, облачные АТС и т.п. И многие применяют... ИМХО оператор не может такое контролировать. Такой вариант ненаказуем. В т.ч. клиента тоже нельзя наказать при условии что этот номер не передается третьим лицам. Грубо говоря клиенту не надо делать платного коллективного пункта предоставления услуг связи. А свой единый колл-центр клиент может делать хоть в антарктиде дотаскивая туда московский номер. Конкретно ответ автору темы: Пусть этот клиент арендует помещение или место в помещении в другом регионе, законно подключится к оператору связи того другого региона а потом прокинет телефонную связь куда ему нужно. Вставить ник Quote
LostSoul Posted March 30, 2018 Posted March 30, 2018 В 13.03.2018 в 23:10, Tosha сказал: Пусть этот клиент арендует помещение или место в помещении в другом регионе, законно подключится к оператору связи того другого региона а потом прокинет телефонную связь куда ему нужно. так вроде требование подтверждать право пользования ЖИЛЫМ помещением есть только у абонента - физического лица. Юридическое может себе попросить выделение номера хоть на красной площади. Вставить ник Quote
dryukov Posted April 12, 2018 Posted April 12, 2018 Ага и " ресурс нумерации географически определяемой зоны нумерации" Москва Кремль Путин ))) Вставить ник Quote
pas-cross Posted April 13, 2018 Posted April 13, 2018 В 13.03.2018 в 20:57, iptester сказал: "Оператор сети местной телефонной связи, оказывающий услуги связи на территории субъекта Российской Федерации, указанного в его лицензии, использует ресурс нумерации географически определяемой зоны нумерации, назначенной этому субъекту" Приказ Минкомсвязи России от 25.04.2017 № 205 А если в лицензии субъект не указан, а её территория определена как РФ? ;)) Вставить ник Quote
iptester Posted April 13, 2018 Posted April 13, 2018 18 минут назад, pas-cross сказал: А если в лицензии субъект не указан, а её территория определена как РФ? ;)) Но нумерация-то все равно назначена конкретному субъекту Россвязью. То что в лицензии - это вторично. Вставить ник Quote
Связной (С) Posted April 13, 2018 Posted April 13, 2018 Субъект(-ы) входит в Территорию РФ, территория состоит из субъектов, услуги МТС оказываются на "местной" территории субъекта. 12 минут назад, iptester сказал: назначена конкретному субъекту Россвязью Точнее - конкретной территории (город, район) в субъекте. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted April 13, 2018 Posted April 13, 2018 В 13.03.2018 в 19:58, straiker11 сказал: Приветствую друзья, товарищи, коллеги, просто интересующиеся! Я еще совсем зеленый, по этому прошу не пинать сильно. Вопрос в следующем - есть необходимость предоставления клиенту телефонного номера другого региона. Знаю что нельзя и многие знают что нельзя, однако рассказать основываясь на чем то не могут. Родненькие!!! Просветите!!! Дайте ссылки на нормативные документы. дорогой ты наш, с праздничком! Вот http://www.ordercom.ru/law_VoIP.htm читай на здоровье. Вставить ник Quote
pas-cross Posted April 13, 2018 Posted April 13, 2018 40 минут назад, Связной (С) сказал: Субъект(-ы) входит в Территорию РФ, территория состоит из субъектов, услуги МТС оказываются на "местной" территории субъекта. Входит, состоит и услуги МТС оказываются на месте. Всё так. 49 минут назад, iptester сказал: нумерация-то все равно назначена конкретному субъекту Россвязью Не назначена, а выделена с указанием территории, на которой используется ресурс нумерации. А на каких средствах связи оператор связи использует выделенный ему ресурс нумерации для оказания услуг МТС? ;) Вставить ник Quote
Связной (С) Posted April 13, 2018 Posted April 13, 2018 42 минуты назад, pas-cross сказал: Не назначена, Коды назначены ;) 43 минуты назад, pas-cross сказал: А на каких средствах связи Соответствующих установленным требованиям касаемо МТС. Вставить ник Quote
Dev_Dimon Posted February 4, 2020 Posted February 4, 2020 (edited) Но возникает такой вопрос: «...территория, на которой оказываются услуги связи, должна быть указана в лицензии...» Понятно... К услугам предоставления местной телефонной связи относится: - предоставление доступа к телефонной сети; - предоставление местного, междугородного и международного телефонного соединения. - другие услуги, определяемые техническими возможностями сетей и средств связи, принадлежащих оператору связи. Все эти услуги формирует оборудование связи. Вывод абонента в телефонную сеть общего пользования осуществляется через оборудование связи. И это оборудование связи находится физически в районе лицензирования! Абонент применяет шлюз и получает номер региона лицензирования в удаленном регионе, оператор передает сигнал от абонента до оборудования связи оператора по каналам связи (это другой тип лицензирования - предоставление каналов связи) и абонент получает услугу (доступ к ТФОП) в регионе лицензирования. Тем самым – нельзя ли считать, что оператор НЕ ОКАЗЫВАЕТ услуги связи в удаленном регионе, а передает трафик по каналам связи (имеется лицензия) и оказывает услуги связи в районе лицензирования (имеется лицензия)? Т.е. закон не нарушается вроде как... Edited February 4, 2020 by Dev_Dimon Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted February 4, 2020 Posted February 4, 2020 за подмену № скоро администраивку грозятся ввести. БОкова, что это придумала, уже ЗамМинистра связи... Вставить ник Quote
Dev_Dimon Posted February 4, 2020 Posted February 4, 2020 (edited) Причем тут подмена номера? Номер оригинальный, но чужого региона. Как подсказали правильную аналогию "московский номер за Уралом"... Вопрос в конечном итоге звучит так: при использовании схемы "московский номер за уралом" оператору связи необходимо иметь лицензию на услуги связи на урале? Или достаточно московской? Edited February 5, 2020 by Dev_Dimon Вставить ник Quote
svcons Posted February 5, 2020 Posted February 5, 2020 14 часов назад, Dev_Dimon сказал: Тем самым – нельзя ли считать, что оператор НЕ ОКАЗЫВАЕТ услуги связи в удаленном регионе, а передает трафик по каналам связи (имеется лицензия) и оказывает услуги связи в районе лицензирования (имеется лицензия)? Т.е. закон не нарушается вроде как... Это не открытие. Давно так уже и делают. Абоненту при этом дают два договора (две услуги). 1. телефонной связи (место оказания услуг - территория нумерации) 2. передача голосовой информации (место оказания услуг - место расположения абонента). Схема достойна критики, но внимания на нее особо никто не обращает. Вставить ник Quote
Dev_Dimon Posted February 5, 2020 Posted February 5, 2020 6 minutes ago, svcons said: передача голосовой информации Т.е. вторая лицензия ОБЯЗАНА иметь "передача голосовой информации"? Недостаточно просто передачи данных? Вставить ник Quote
svcons Posted February 5, 2020 Posted February 5, 2020 ПДГИ, голос же передается... Вставить ник Quote
ayf Posted February 5, 2020 Posted February 5, 2020 Новый виток ТДНИ-ТДНВ, КИ-КВ... Вставить ник Quote
iptester Posted February 6, 2020 Posted February 6, 2020 (edited) В 05.02.2020 в 06:35, Dev_Dimon сказал: Т.е. вторая лицензия ОБЯЗАНА иметь "передача голосовой информации"? Недостаточно просто передачи данных? Можно вообще только с лицензией на телефонию, т.к. на хостинг лицензия не нужна. Вторым договором просто не передачу голоса давать, а хостинг. Вы предоставляете абоненту в аренду часть вычислительных ресурсов своего сервера и подключаете туда телефонию. А что он дальше делает с этой телефонией формально вас не касается. Это, типа, он сам как-то переправляет голос в свою Тюмень из Москвы. Вы ему телефонию в Москве на сервере предоставили. Edited February 6, 2020 by iptester Вставить ник Quote
Dev_Dimon Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 Дело в том, что физически схема соединение выглядит так: абонент с цифровыми и аналоговыми т/ф в своем офисе в местном регионе --- оператор (я) с АТС с лицензией на местную связь (договор 1) --- оператор (я) с каналом передачи данных в удаленный регион по лицензии на канал ПД (договор 2) --- наш шлюз IP --- цифровой или аналоговый т/ф абонента в его офисе в удаленном регионе с номером местного региона (надо ли лицензию и/или договор?!) Я думаю, что не надо, т.к. он получает услугу связи по договору 1 в местном регионе (мы выводим в ТФОП, коммутируем Мн/Мг соединения и т.д., т.е. оказываем ему услугу связи в местном регионе), а договор 2 служит простым удлинителем к его аппарату в удаленном регионе (ну как абонент взял длинный провод и ушел далеко-далеко) - причем мы не передаем голос (это не IP-телефония), а передаем только данные на участке между шлюзом и АТС (голос ходит от т/ф до шлюза только). Но закон может трактовать по другому. И я пытаюсь нарыть, где это сказано (если имеется)... Вставить ник Quote
iptester Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 3 часа назад, Dev_Dimon сказал: Дело в том, что физически схема соединение выглядит так: абонент с цифровыми и аналоговыми т/ф в своем офисе в местном регионе --- оператор (я) с АТС с лицензией на местную связь (договор 1) --- оператор (я) с каналом передачи данных в удаленный регион по лицензии на канал ПД (договор 2) --- наш шлюз IP --- цифровой или аналоговый т/ф абонента в его офисе в удаленном регионе с номером местного региона (надо ли лицензию и/или договор?!) Я думаю, что не надо, т.к. он получает услугу связи по договору 1 в местном регионе (мы выводим в ТФОП, коммутируем Мн/Мг соединения и т.д., т.е. оказываем ему услугу связи в местном регионе), а договор 2 служит простым удлинителем к его аппарату в удаленном регионе (ну как абонент взял длинный провод и ушел далеко-далеко) - причем мы не передаем голос (это не IP-телефония), а передаем только данные на участке между шлюзом и АТС (голос ходит от т/ф до шлюза только). Но закон может трактовать по другому. И я пытаюсь нарыть, где это сказано (если имеется)... Тут передача голоса у вас со всеми вытекающими, если шлюз ваш. Отдавайте шлюз абоненту в аренду, как оборудование, а не как услугу. А услугу предоставляйте в Москве. Тогда абонент, типа, сам своим оборудованием подключился, и куда-то забрал голос. Ваша точка ответственности закончилась в Москве. В его Тюмени вы никакой телефонии не предоставляли. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.