frol13 Опубликовано 2 июля, 2018 · Жалоба 16 минут назад, Bachaa сказал: Тот же Ростелеком на приемке сетей с двух сторон двумя рефами смотрят линию и анализируют отнюдь не при помощи специальных программ, а как раз таки опираются на показания с экранов приборов. Иногда "подкручивая" маркеры по графику. Экспресс-анализ все делают на самих приборах, но работают они там с тем же самым toolbox. Там же можно сделать дополнительные измерения. Подробный анализ в сложных случаях все делают на сохранённых файлах, загружая их все в тот же toolbox. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 2 июля, 2018 · Жалоба 32 минуты назад, frol13 сказал: toolbox Что то разочаровался я в тулбоксе. Интерфейс со времен 90-х годов. Я сейчас вот этой штукой анализирую. Пакетная обработка рулит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 2 июля, 2018 · Жалоба 14 минут назад, Bachaa сказал: Что то разочаровался я в тулбоксе. Интерфейс со времен 90-х годов. Я отсталый- Toolbox 6 - по большому счету, устраивает. Тем более, если до него дошло, то значит придется в ручном режиме ковыряться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 2 июля, 2018 · Жалоба NikeC, посмотрел я спецификацию на ОВ ULTRA и ULL и как-то меня данные немножко напрягли. В теории между ними разница всего 0,01 дБ/км то есть всего на 100 км выигрыш будет 1 дБ? но за это мы получаем ОВ рекомендации 652B +лишаемся 657А1.(возможности коряво уложить ) . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 2 июля, 2018 (изменено) · Жалоба 1 час назад, Hoper сказал: NikeC, посмотрел я спецификацию на ОВ ULTRA и ULL и как-то меня данные немножко напрягли. В теории между ними разница всего 0,01 дБ/км то есть всего на 100 км выигрыш будет 1 дБ? но за это мы получаем ОВ рекомендации 652B +лишаемся 657А1.(возможности коряво уложить ) . 0.17 дБ/км - это максимальное значение для затухания у ULL. На практике имеем 0.161 - 0.163, выигрыш получается 0.02 в итоге. Если ограничиваться только 100км, то ничего не заметишь. А вот на длинных линиях эти 2 дБ на каждых 100 км приводят к увеличению расстояния передачи без регенерации почти в 2 раза. Ну и однлпролетные линии - без усилительных пунктов - можно на 500 км и более пробивать на скоростях 100Гбит/с. На Ultra до 400 км такое возможно только. Даже 1 лишний дБ на усилительном участке - это очень хороший бонус для OSNR. Волокно это магистрального назначения. А в магистрали коряво нельзя делать. 652.B категория тоже не должна смущать, это лишь из-за того, что пик воды на 1383 нм в этом волокне не убран, так как в магистралях в основном С и L диапазоны используют, где потери минимальны. В городе и в FTTx- Ultra наше все. Тут изгибные потери играют не меньшую роль. От задач отталкиваться нужно. Изменено 2 июля, 2018 пользователем NikeC Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 4 июля, 2018 · Жалоба Вот правильно от задач зависит. И поясните всё же что вы считаете "магистралью" хотя бы,а то термит такой пугающий,что никто не может толком сформулировать. Да ,другие эффекты в волокне решены ,что всё упёрлось в затухание? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 11 часов назад, Hoper сказал: И поясните всё же что вы считаете "магистралью" хотя бы,а то термит такой пугающий,что никто не может толком сформулировать. Да ,другие эффекты в волокне решены ,что всё упёрлось в затухание? То, что называется сети дальней связи - Long haul. Критическим параметром для передающего оборудования на данный момент является OSNR - отношение уровня оптического сигнала к шуму. При переходе на более высокие скорости требования к уровню OSNR только возрастают. Это приводит к тому, что максимальная дальность передаваемого сигнала значительно падает при увеличении скорости передачи. По аналогии как с мобильными сетями, чем дальше от вышки, тем слабее сигнал, и 4G уже не работает, а только 3G, потом только EDGE и т.д. Так вот, повысить OSNR за счет волокна можно только двумя способами - уменьшить погонное затухание (потери) и позволить увеличить вводимую оптическую мощность в волокно (ограничена порогом возникновения нелинейных эффектов, которые наоборот уменьшают OSNR) - делается за счет увеличения эффективной площади волокна. Дисперсия сейчас мало кого волнует, так как ее научились аппаратно компенсировать, применяя специальные алгоритмы обработки сигнала. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 6 часов назад, NikeC сказал: То, что называется сети дальней связи - Long haul Это в километрах с 40-по 160(200)км? Я правильно понимаю? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 19 минут назад, Hoper сказал: Это в километрах с 40-по 160(200)км? Я правильно понимаю? Я бы сказал более 100 км Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 3 минуты назад, NikeC сказал: Я бы сказал более 100 км И до ?? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 10 минут назад, Hoper сказал: И до ?? по-разному. 6000 км, 10000км Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 8 минут назад, NikeC сказал: по-разному. 6000 км, 10000км Надо уточнить, во избежание "взрыва мозга". Т.н. ЭКУ (элементарный кабельный участок) или участок ретрансляции, от узла до узла, составляет не более 500 км, а обычно существенно меньше - 200..350 км. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба @frol13 всё верно ,это я и хотел узнать.А потом уже про необходимость ULL. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 42 минуты назад, frol13 сказал: Надо уточнить, во избежание "взрыва мозга". Т.н. ЭКУ (элементарный кабельный участок) или участок ретрансляции, от узла до узла, составляет не более 500 км, а обычно существенно меньше - 200..350 км. Не совсем верно. Участок "ретрансляции" (регенерации -там где оптический сигнал переводится в электрический и далее опять формируется оптический) как раз до 10 000 км может быть. Усилительный участок, т.е., расстояние между ближайшими усилителями, обычно 100 - 150 км, бывает меньше. Но помимо восстановления мощности сигнала оптическим усилителем, добавляются шумы самого усилителя, что ухудшает OSNR. 500 км - 600 км, это максимальная длина, так называемой, однопролетной линии. Где в промежутке нет активных усилителей. Это для тех случаев, где даже НУП поставить не получается - болота, тайга, пустыня и т.п. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 47 минут назад, NikeC сказал: 500 км - 600 км, это максимальная длина, так называемой, однопролетной линии. Где в промежутке нет активных усилителей. Рассматриваем 100G ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 4 минуты назад, Hoper сказал: Рассматриваем 100G ? Да, сейчас пока это самое популярное и экономичное решение. Для 200\400 G расстояния поменьше будут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба NIkeC ,наверно самый главный вопрос... На сколько ULL дороже ULTRA? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 7 минут назад, Hoper сказал: На сколько ULL дороже ULTRA На сколько дороже не могу сказать (точно не на порядок:), но на порядок дешевле волокон для подводных применений со схожими характеристиками.), правильнее будет узнать на сколько дороже будет кабель с ним. Потому как цена грозотросса несравнимо выше цены волокна. Лучше в САРКО спросить, они поставляли. Для тех применений, на которые рассчитано волокно, общая стоимость оборудование+кабель будет ниже, про OPEX даже молчу. Летать на вертолете для подвоза саляры для генератора в НУПе - выйдет в копеечку. Для коротких линий (до 150-200 км) мы его и не рекомендуем, надобности вроде как пока нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба Не могу расшифровать. САРКО 2 -й дилер?:( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 10 минут назад, Hoper сказал: САРКО Саранск-КабельОптика Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба Я не смог разобраться,что для многих является МГ, я не понял смысла ULL ,и многое чего. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 5 июля, 2018 · Жалоба 27 минут назад, Hoper сказал: Я не смог разобраться,что для многих является МГ, я не понял смысла ULL ,и многое чего. печально. что еще могу на это ответить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hoper Опубликовано 6 июля, 2018 · Жалоба На выходных обещаю перечитать книгу,чтоб осознать свою глупость. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 6 июля, 2018 · Жалоба 12 часов назад, NikeC сказал: Участок "ретрансляции" По сути - участок от одного твердотельного усилителя до другого, находящегося в НУП. Нормативка говорит - ЭКУ, авторы пишут - участок ретрансляции. Замечу, что ретрансляция не равнозначна регенерации, кмк. В первом случае, только усиление, во втором- прием, коррекция ошибок, восстановление структуры сигнала, после чего -он снова как новенький. 12 часов назад, NikeC сказал: 500 км - 600 км, это максимальная длина, так называемой, однопролетной линии. Где в промежутке нет активных усилителей. Вот именно это и имелось ввиду. Тем более, когда "выжимают" из линии все, что можно - это один-два пролета, поскольку когда их много, особого смысла упираться нет и есть возможность оптимизации. 10 часов назад, NikeC сказал: На сколько дороже не могу сказать (точно не на порядок:) Но побольше полпорядка:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 6 июля, 2018 · Жалоба 55 минут назад, frol13 сказал: Но побольше полпорядка:) Нет :) Дальше торговаться не стану :) 56 минут назад, frol13 сказал: По сути - участок от одного твердотельного усилителя до другого, находящегося в НУП Под твердотельным усилителем обычно понимают полупроводниковый. Типа такого: Но так сейчас не усиливают. Усилители волоконно-оптические используют. Либо EDFA (на легированным Er волокне), либо Рамановские (на эффекте Рамана - ударение на первый слог) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...