[frol13]

16 минут назад, Bachaa сказал:

Тот же Ростелеком на приемке сетей с двух сторон двумя рефами смотрят линию и анализируют отнюдь не при помощи специальных программ, а как раз таки опираются на показания с экранов приборов. Иногда "подкручивая" маркеры по графику.

Экспресс-анализ все делают на самих приборах, но работают они там с тем же самым toolbox. Там же можно сделать дополнительные измерения. Подробный анализ в сложных случаях все делают на сохранённых файлах, загружая их все в тот же toolbox.

[Bachaa]

32 минуты назад, frol13 сказал:

toolbox

Что то разочаровался я в тулбоксе. Интерфейс со времен 90-х годов.

Я сейчас вот этой штукой анализирую.

 

 

Пакетная обработка рулит.

[frol13]

14 минут назад, Bachaa сказал:

Что то разочаровался я в тулбоксе. Интерфейс со времен 90-х годов.

Я отсталый- Toolbox 6 - по большому счету, устраивает. Тем более, если до него дошло, то значит придется в ручном режиме ковыряться.

[Hoper]

NikeC, посмотрел я спецификацию на ОВ ULTRA  и ULL  и как-то  меня  данные немножко напрягли. В теории  между ними разница всего 0,01 дБ/км то есть всего на 100 км выигрыш будет 1 дБ? но за это мы получаем ОВ рекомендации  652B  +лишаемся 657А1.(возможности коряво уложить ) .

[NikeC]

1 час назад, Hoper сказал:

NikeC, посмотрел я спецификацию на ОВ ULTRA  и ULL  и как-то  меня  данные немножко напрягли. В теории  между ними разница всего 0,01 дБ/км то есть всего на 100 км выигрыш будет 1 дБ? но за это мы получаем ОВ рекомендации  652B  +лишаемся 657А1.(возможности коряво уложить ) .

0.17 дБ/км - это максимальное значение для затухания у ULL. На практике имеем 0.161 - 0.163, выигрыш получается 0.02 в итоге. Если ограничиваться только 100км, то ничего не заметишь. А вот на длинных линиях эти 2 дБ на каждых 100 км приводят к увеличению расстояния передачи без регенерации почти в 2 раза. Ну и однлпролетные линии - без усилительных пунктов - можно на 500 км и более пробивать на скоростях 100Гбит/с. На Ultra до 400 км такое возможно только. Даже 1 лишний дБ на усилительном участке - это очень хороший бонус для OSNR. Волокно это магистрального назначения. А в магистрали коряво нельзя делать. 652.B категория тоже не должна смущать, это лишь из-за того, что пик воды на 1383 нм в этом волокне не убран, так как в магистралях в основном С и L диапазоны используют, где потери минимальны. В городе и в FTTx- Ultra наше все. Тут изгибные потери играют не меньшую роль. От задач отталкиваться нужно.

Изменено 2 июля, 2018 пользователем NikeC

[Hoper]

Вот правильно от задач зависит. И поясните  всё же что вы считаете "магистралью" хотя бы,а то термит такой пугающий,что никто не может толком сформулировать.

Да ,другие эффекты в волокне решены ,что всё упёрлось в затухание?

[NikeC]

11 часов назад, Hoper сказал:

И поясните  всё же что вы считаете "магистралью" хотя бы,а то термит такой пугающий,что никто не может толком сформулировать.

Да ,другие эффекты в волокне решены ,что всё упёрлось в затухание?

То, что называется сети дальней связи - Long haul. Критическим параметром для передающего оборудования на данный момент является OSNR - отношение уровня оптического сигнала к шуму. При переходе на более высокие скорости требования к уровню OSNR только возрастают. Это приводит к тому, что максимальная дальность передаваемого сигнала значительно падает при увеличении скорости передачи.  По аналогии как с мобильными сетями, чем дальше от вышки, тем слабее сигнал, и 4G уже не работает, а только 3G, потом только EDGE и т.д. Так вот, повысить OSNR за счет волокна можно только двумя способами - уменьшить погонное затухание (потери) и позволить увеличить вводимую оптическую мощность в волокно (ограничена порогом возникновения нелинейных эффектов, которые наоборот уменьшают OSNR) - делается за счет увеличения эффективной площади волокна. Дисперсия сейчас мало кого волнует, так как ее научились аппаратно компенсировать, применяя специальные алгоритмы обработки сигнала.

[Hoper]

6 часов назад, NikeC сказал:

То, что называется сети дальней связи - Long haul

Это в километрах с 40-по 160(200)км? Я правильно понимаю?

[NikeC]

19 минут назад, Hoper сказал:

Это в километрах с 40-по 160(200)км? Я правильно понимаю?

Я бы сказал более 100 км

[Hoper]

3 минуты назад, NikeC сказал:

Я бы сказал более 100 км

И до ??

[NikeC]

10 минут назад, Hoper сказал:

И до ??

по-разному. 6000 км, 10000км

[frol13]

8 минут назад, NikeC сказал:

по-разному. 6000 км, 10000км

Надо уточнить, во избежание "взрыва мозга". Т.н. ЭКУ (элементарный кабельный участок) или участок ретрансляции, от узла до узла, составляет не более 500 км, а обычно существенно меньше - 200..350 км. 

[Hoper]

@frol13  всё верно ,это я и хотел узнать.А потом уже про необходимость ULL.

[NikeC]

42 минуты назад, frol13 сказал:

Надо уточнить, во избежание "взрыва мозга". Т.н. ЭКУ (элементарный кабельный участок) или участок ретрансляции, от узла до узла, составляет не более 500 км, а обычно существенно меньше - 200..350 км. 

Не совсем верно. Участок "ретрансляции" (регенерации -там где оптический сигнал переводится в электрический и далее опять формируется оптический) как раз до 10 000 км может быть. Усилительный участок, т.е., расстояние между ближайшими усилителями, обычно 100 - 150 км, бывает меньше. Но помимо восстановления мощности сигнала оптическим усилителем, добавляются шумы самого усилителя, что ухудшает OSNR. 500 км - 600 км, это максимальная длина, так называемой, однопролетной линии. Где в промежутке нет активных усилителей. Это для тех случаев, где даже НУП поставить не получается - болота, тайга, пустыня и т.п.

 

[Hoper]

47 минут назад, NikeC сказал:

500 км - 600 км, это максимальная длина, так называемой, однопролетной линии. Где в промежутке нет активных усилителей.

Рассматриваем  100G ?

[NikeC]

4 минуты назад, Hoper сказал:

Рассматриваем  100G ?

Да, сейчас пока это самое популярное и экономичное решение. Для 200\400 G расстояния поменьше будут.

[Hoper]

NIkeC ,наверно самый главный вопрос... На сколько ULL  дороже ULTRA?

[NikeC]

7 минут назад, Hoper сказал:

На сколько ULL  дороже ULTRA

На сколько дороже не могу сказать (точно не на порядок:), но на порядок дешевле волокон для подводных применений со схожими характеристиками.), правильнее будет узнать на сколько дороже будет кабель с ним. Потому как цена грозотросса несравнимо выше цены волокна. Лучше в САРКО спросить, они поставляли.

Для тех применений, на которые рассчитано волокно, общая стоимость оборудование+кабель будет ниже, про OPEX даже молчу. Летать на вертолете для подвоза саляры для генератора в НУПе - выйдет в копеечку.

Для коротких линий (до 150-200 км) мы его и не рекомендуем, надобности вроде как пока нет.

[Hoper]

Не могу расшифровать. САРКО  2 -й дилер?:(

 

[NikeC]

10 минут назад, Hoper сказал:

САРКО

Саранск-КабельОптика

[Hoper]

Я не смог разобраться,что для многих является МГ, я не понял смысла ULL ,и многое чего.

 

 

[NikeC]

27 минут назад, Hoper сказал:

Я не смог разобраться,что для многих является МГ, я не понял смысла ULL ,и многое чего.

печально. что еще могу на это ответить.

[Hoper]

На выходных обещаю перечитать книгу,чтоб осознать свою глупость.

[frol13]

12 часов назад, NikeC сказал:

Участок "ретрансляции"

По сути - участок от одного твердотельного усилителя до другого, находящегося в НУП. Нормативка говорит - ЭКУ, авторы пишут - участок ретрансляции. Замечу, что ретрансляция не равнозначна регенерации, кмк. В первом случае, только усиление, во втором- прием, коррекция ошибок, восстановление структуры сигнала, после чего -он снова как новенький. 

12 часов назад, NikeC сказал:

500 км - 600 км, это максимальная длина, так называемой, однопролетной линии. Где в промежутке нет активных усилителей.

Вот именно это и имелось ввиду. Тем более, когда "выжимают" из линии все, что можно - это один-два пролета, поскольку когда их много, особого смысла упираться нет и есть возможность оптимизации.

 

10 часов назад, NikeC сказал:

На сколько дороже не могу сказать (точно не на порядок:)

Но побольше полпорядка:)

[NikeC]

55 минут назад, frol13 сказал:

Но побольше полпорядка:)

Нет :) Дальше торговаться не стану :)

56 минут назад, frol13 сказал:

По сути - участок от одного твердотельного усилителя до другого, находящегося в НУП

Под твердотельным усилителем обычно понимают полупроводниковый. Типа такого:

Но так сейчас не усиливают. Усилители волоконно-оптические используют. Либо EDFA (на легированным Er волокне), либо Рамановские (на эффекте Рамана - ударение на первый слог)