Антон Богатов Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба 57 минут назад, sdy_moscow сказал: А чего боятся то? Так мы скоро сами себе 37 год устроим. Тут промолчали, там сделали вид, что не заметили, а потом удивляемся драконовским штрафам, дурацким требованиям и полной апатии бизнеса. Пока конструктивного обоснования почему нельзя (не надо) писать, ..... я не услышал. На гиганта мысли я не тяну даже в кавычках, но ответить могу. Лет так двенадцать тому назад свежеуволенный из Министерии Михаил Якушев на семинаре в РСПП сказал очень мудрые слова: "в сфере телекоммуникаций у нас правоприменение есть, а права - нет" Так вот, за эти годы эта ситуация расширилась практически на все виды социальных отношений в отдельно взятой стране. Включая и охрану труда. Если вам угодно насладиться правоприменением в отсутствие права - ну что же, это полезная школа жизни. Но поверьте, лучше проходить ее заочно. Мы с Дмитрием каждый день сталкиваемся с "бесправным" правоприменением, привыкли уже. Отсюда и совет, данный выше, не сговариваясь, как о таблице умножения. Вас не устраивает отсутствие юридической аргументации? А зачем она вам? Мы же не на семинаре в университете, чтобы изучать чисто академические вопросы. Да и какая может быть юридическая аргументация, если правоприменение существует почти независимо от права? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба На гиганта мысли я не тяну даже в кавычках, но ответить могу. .... Прошу прощения, орфография подвела. Под "гигантами мысли" я имел ввиду не Вас с Дмитрием, а минтруд, минсвязь и пресловутый профсоюз. Иными словами, из вашего опыта - проще сделать вид что: "не знал", "не видел" и "вааааааще я - не отрасль связи" чем подтвердить факт ознакомления и влезать в противостояние? Я правильно мысль понял? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба В данном случае самое адекватное решение - не делать ничего. Осознанно. Потому что привлечение к себе внимания чревато большими рисками, чем игнорирование. Тем более, что в отсутствие первичной профсоюзной организации привлечь вас к ответственности будет весьма сложно, а в отсутствие жалоб вероятность привлечения к ответственности стремится к нулю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба Только что, Антон Богатов сказал: В данном случае самое адекватное решение - не делать ничего. Осознанно. Потому что привлечение к себе внимания чревато большими рисками, чем игнорирование. Тем более, что в отсутствие первичной профсоюзной организации привлечь вас к ответственности будет весьма сложно, а в отсутствие жалоб вероятность привлечения к ответственности стремится к нулю. Вот теперь позиция стала понятней. В принципе - можно согласиться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба 1 час назад, sdy_moscow сказал: Вот теперь позиция стала понятней. В принципе - можно согласиться. читал, технич. документ... вступает только через 2,5 мес... Для Оператора важно, что Нарушение выявленное Гос.инспекцией труда влечет для юридических лиц - от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба Наши некоторые клиенты направляют отказ уже несколько лет. Фактов привлечения внимания не наблюдали. Обжаловать наезды по соглашению от 11.10.2017 видимо не составит труда по причине неучастия в соглашении представителей работодателей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба 41 минуту назад, Галушко Дмитрий сказал: Нарушение выявленное Гос.инспекцией труда влечет для юридических лиц - от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей. Это по 5.27.1 ? Ну сначала надо признать распространение соглашения, чтобы штрафовать за несоблюдение норм охраны труда по нему. А процесс это долгий: сначала 5.30 - 1000-3000, потом 5.29 - столько же, потом 5.28 - 3000-5000, потом может еще 5.33 - 2000-4000. В общем, на пару-тройку лет можно растянуть относительно недорого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба Надо таки отделять мух (отраслевое соглашение) от котлет (охрана труда). на охране труда сильно экономить не советую - даже безотносительно совести, в случае чего можно уголовно присесть на несколько лет. А отраслевое соглашение это имитация деятельности ведомства г-на тов. Топилина и конторы Шмакова. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 6 марта, 2018 · Жалоба 15 часов назад, jffulcrum сказал: Это по 5.27.1 ? Ну сначала надо признать распространение соглашения, чтобы штрафовать за несоблюдение норм охраны труда по нему. А процесс это долгий: сначала 5.30 - 1000-3000, потом 5.29 - столько же, потом 5.28 - 3000-5000, потом может еще 5.33 - 2000-4000. В общем, на пару-тройку лет можно растянуть относительно недорого. не потом, а сразу на юрка. Есть суд. практика... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
