[blackcatw]

Есть игровой клуб. Куплены игровые консоли PS4 и телевизоры к ним.

Все объеденены в сеть. И есть выход в интернет.

 

Нужна ли лицензия на телематику для такой деятельности?

Нужен развёрнутый ответ.

Типа да нужна - потому-что....

Или нет не нужна потому-что....

[jffulcrum]

Есть третий путь - стать агентом лицензированного оператора связи по управлению пунктом коллективного доступа. Если найдете такого оператора в своем регионе, конечно.

[ALaddin]

6 часов назад, blackcatw сказал:

Нужна ли лицензия на телематику для такой деятельности?

 

А вы будете оказывать услуги связи? От этого и пляшите.

[dryukov]

Вы пользователь услуг связи.

Но вести учет лиц допущенных до интернета нужно, либо вам либо провайдеру.

Читайте свой устав.

 

Но вы можете сдавать в пользование компьютер или игровое устройство, а провайдер авторизовать доступ человека в сеть интернет по SMS.

 

Но если у вас есть местный игровой сервер, на нем есть голосовой или любой другой чат доступный из интернета то по идеи нужно )))

[blackcatw]

8 часов назад, jffulcrum сказал:

Есть третий путь - стать агентом лицензированного оператора связи по управлению пунктом коллективного доступа. Если найдете такого оператора в своем регионе, конечно.

А где об этом можно по подробней прочитать? И как это оформляется?

В данном случае, я провайдер. У меня есть все нужные лицензии. А вот у игровых клубов таких лицензий нет.

Они предоставляют игровые консоли, чтобы на них играли. Стоит маршрутизатор, который имеет выход в интернет. К маршрутизатору подключены все консоли. Я так понимаю, что они что-то через интернет тянут на себя. Кто-то даже интернет через WiFi раздаёт бесплатно посетителям.

 

Я где-то читал, что без разницы хоть платно, хоть бесплатно, но если ты как коммерсант организовываешь такой игровой клуб, то нужна лицензия. Ну или как тут уже упоминалось составить агентский договор.

 

Мне нужны статьи в законах и определения. Чтобы этим людям всё это показать.

Дело то интересное. Отвёл ребёнка на час-два, он там поиграл. Оторвался. А если в один прекрасный момент это всё накроется медным тазом, будет жалко.

[ArcticFox]

и обязательно купить СОРМ от .......

[alibek]

58 минут назад, blackcatw сказал:

Я где-то читал, что без разницы хоть платно, хоть бесплатно, но если ты как коммерсант организовываешь такой игровой клуб, то нужна лицензия.

Важно то, какие именно услуги (платные) оказываются, то есть за что с посетителей берутся деньги.

Если услуги связи, то это одно. Если игровой клуб, это другое.

Несколько лет назад один похожий игровой клуб за интернет деньги не брал, брал деньги за доступ к ПК и чай/кофе.

Сейчас так просто от надзорных органов не отделаться (учет и аутентификация пользователей нужны в любом случае), но думаю, что возможна такая организация процесса, когда лицензии связи не нужны.

[dryukov]

По агентскому договору никто вменяемый работать не будет, торгаш косячит а лицензию заберут у оператора.

То что ты там бесплатно даешь интернет не значит что ты это делать без мысли получения прибыли, именно мысль, а не факт получения прибыли важен суду.

 

Чтобы вразумить нужно показать пачки решений судов об открытом доступе в интернет от РКН, таких масса.

Только их изучение и может дать какое-то правильное представление, однозначного ответа на этот вопрос нет, всё зависит от судьи и вашей грамотности.

[Галушко Дмитрий]

2 часа назад, alibek сказал:

Важно то, какие именно услуги (платные) оказываются, то есть за что с посетителей берутся деньги.

Если услуги связи, то это одно. Если игровой клуб, это другое.

Несколько лет назад один похожий игровой клуб за интернет деньги не брал, брал деньги за доступ к ПК и чай/кофе.

Сейчас так просто от надзорных органов не отделаться (учет и аутентификация пользователей нужны в любом случае), но думаю, что возможна такая организация процесса, когда лицензии связи не нужны.

да, надо грамотно простраивать схему. Иначе, Налоговик может зайти в клуб и развести по полной...

[blackcatw]

2 часа назад, alibek сказал:

Важно то, какие именно услуги (платные) оказываются, то есть за что с посетителей берутся деньги.

Если услуги связи, то это одно. Если игровой клуб, это другое.

Несколько лет назад один похожий игровой клуб за интернет деньги не брал, брал деньги за доступ к ПК и чай/кофе.

Сейчас так просто от надзорных органов не отделаться (учет и аутентификация пользователей нужны в любом случае), но думаю, что возможна такая организация процесса, когда лицензии связи не нужны.

Ну они в приватной беседе говорят. Мол мы WiFi предоставляем бесплатно. Они сейчас к РТ подключены. Т.е. я правильно понимаю, что если сейчас придут их проверять, то накажут? Или забьют на них?

Тут как-то в торговый центр приходили проверять. Там арендатор включал доступ к интернету в общий счёт за аренду. Т.е. не было выделения. Ну и всё. На тормозах спустилось...

Кроме того, некоторые торговые точки в многоквартирных домах, договариваются с соседями. И те им дают доступ по WiFi физические лица. И тоже всё спустили на тормозах...

Это просто тенденция такая? И в глубинке просто не о чем беспокоиться?

[alibek]

9 минут назад, blackcatw сказал:

Т.е. я правильно понимаю, что если сейчас придут их проверять, то накажут?

За что?

На незаконное оказание услуг связи? Нет, они не оказывают услуги связи, WiFi они предоставляют бесплатно.

Но если они не осуществляют аутентификацию и регистрацию тех пользователей, которым они предоставляют доступ в интернет (по номеру мобильного телефона или через ЕСИА), то это готовый штраф.

С другой стороны, готовое облачное решение по хотспоту сейчас стоит недорого и возможно у них это реализовано.

[blackcatw]

3 часа назад, alibek сказал:

За что?

На незаконное оказание услуг связи? Нет, они не оказывают услуги связи, WiFi они предоставляют бесплатно.

Но если они не осуществляют аутентификацию и регистрацию тех пользователей, которым они предоставляют доступ в интернет (по номеру мобильного телефона или через ЕСИА), то это готовый штраф.

С другой стороны, готовое облачное решение по хотспоту сейчас стоит недорого и возможно у них это реализовано.

Ну у них точно не реализовано. Для них 20 тыров за такую систему - дорого. Городок-то не большой.

 

И вот по вопросу не предоставления услуги связи, тоже как-то до сих пор нет чёткого представления. Вот консоль подключенная через маршрутизаторы к интернету, считается на связи или нет? Если считать, что это терминальное устройство?

Мне кто-то объяснял. Причём возможно даже в Роскомнадзоре. Пока устройства стоят автономно, они не являются объектом лицензирования. Но только их объединили в сеть, и предоставляют услугу пользования на платной основе, то уже попадают под телематику.

 

Я же не против того, что я возможно ошибаюсь. Но хотелось бы ссылку на регулирующие этот вопрос законы/распоряжения.

 

Просто сказанное/написанное утверждение, должно на опираться на какие-то документы.

[dryukov]

"Закон о связи" читать.

 

Как только связь другому лицу из расчета получить прибыль то это уже услуга связи = лицензия.
Если клуб клиенту дал доступ к сети за деньги то это уже услуга связи (внутри сети передачи данных клуба), есть там интернет или нет не важно, в договоре РТ для физиков указано что нельзя перепродавать услугу.

Оператор дал клубу доступ за деньги - оказал услугу связи.

 

Оператор не давал доступ вашим клиентам, вы его не уведомляли и не спрашивали (не читали даже договор наверное).

Для суда будет важно, что  клуб получая прибыль за аренду консолей оплачивает услуги оператора, то есть ваши услуги связаны в одно целое, уже не железобетонный аргумент чтобы отмазаться если что.

 

Нужно смотреть договор, и исходить из него.

Если уж даром раздавать в клубе интернет то лучше сделать договор на физика.

Идентифицировать можно и руками, просто записывать паспортные данные и время работы с привязкой к IP адресу на котором человек сидел.

Если паспорта нет по наверное по свидетельству о рождении )))))

 

По лицензированию этого вида деятельности нужно заниматься конкретно, вдруг кто ни будь из проверяющих откроет азино777 тогда вообще можно под казино встрять )))

Опять же если дети будут, то всяко будет регулироваться как учреждения культуры\образования или "муть и компот" и нужно будет блокировку разврата.

Короче нужно смотреть детские развлекательные организации, вместо машинок вы дате играть консоли, игрушки разной ценности для одной и той же категории потребителей.

Но согласитесь дизенфицировать консоли, проветривать помещения, специалист по надзору за детьми должен быть. Тот кто их выведет при пожаре ну и многое другое. Не простая это тема с детьми работать. Короче детей лучше не пускать получается....

[jffulcrum]

11 часов назад, blackcatw сказал:

Мне нужны статьи в законах и определения. Чтобы этим людям всё это показать.

База законов и определений скудная. У вас есть глава 52 ГК РФ и Ч.2 ППРФ №575 2007 г.

 

Цитата

 

17. Договор заключается путем осуществления конклюдентных действий или в письменной форме в 2 экземплярах, один из которых вручается абоненту. Порядок осуществления конклюдентных действий, а также их перечень устанавливаются офертой.

Договор об оказании разовых телематических услуг связи в пунктах коллективного доступа заключается путем осуществления конклюдентных действий. Такой договор считается заключенным с момента осуществления пользователем действий, направленных на получение и (или) использование телематических услуг связи.

 

17.1 В случае заключения срочного договора об оказании разовых телематических услуг связи в пунктах коллективного доступа оператор связи осуществляет идентификацию пользователей и используемого ими оконечного оборудования.

Идентификация пользователя осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим личность, либо иным способом, обеспечивающим достоверное установление указанных сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме", или достоверного установления абонентского номера, назначенного пользователю в соответствии с договором об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи, заключенным с оператором связи.

 

Идентификация оконечного оборудования осуществляется средствами связи оператора связи путем определения уникального идентификатора оборудования сетей передачи данных.

 

 

Из них можно мастерить договор. Сам договор такого рода правомерен, он, например, существовал между Ростелекомом и Почтой России. В договоре обязательно отражать, что агент (клуб) должен идентифицировать клиентов и в определенный срок определенным способом эти данные передавать оператору. Сразу скажу, что если аудитория - несовершеннолетняя, одним соответствием "Ревизору" не отделаться. Вам надо или колхозить для агентов сервис на основе DNS-фильтрации, или ставить пограничный сервер. Подробности см. в