[Галушко Дмитрий]

Учитывая необходимость платить 1,2%, грядущие Яровую, СОРМ-3, штрафы за Ревизор, РУО, незапароленный WiFi (каждый от 50 тр), активностью Налоговой по доначислению НДС и пр., решил поднять тему.

Буду сюда выкладывать практику Телекомов, которые обанкротились или в стадии банкротства.

Предлагаю поучаствовать, понаблюдать, сделать выводы.

1) Антарес (который 4G) https://kad.arbitr.ru/Card/7c1c388d-9146-43ba-89ea-caea53c69bcd

2) Андерс, они же СетьИнвест http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/176c7d87-390d-4ebd-a6bb-b7748e907421/A40-65194-2017_20180206_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

ООО «СетьИнвест», размер требований которых составляет 1 867 968 руб. 29 коп., требования кредиторов третьей очереди, размер требований которых составляет 14 502 541 руб. 75 коп.

3) Атлас-Интернет

Цитата

 

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/3b55a1db-b42c-4db0-a5be-97144246cb78/A76-4797-2017_20171226_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

- признать общество с ограниченной ответственностью «Атлас-Интернет» (ОГРН 1027400661705, ИНН 7405005881 юридический адрес: 456080, Челябинская область, г. Трехгорный, ул. Мира, д. 10) (далее – ООО «Атлас- Интернет») несостоятельным (банкротом);

урсное производство. Конкурсное производство ввести сроком на четыре месяца до 20.04.2018

 

Цитата

- включить требование ПАО «Ростелеком» в размере 8 521 414 руб. 74 коп. в реестр требований кредиторов должника ООО «Атлас-Интернет» (Вх. № №А76-4797/2017 от 02.03.2017, с учетом уточнения от 14.06.2017)

Кстати, далее поговорим про перевод активов и его риски (можно на примере данного случая).

Особенно, учитывая, что информация по Банкротству открытая, опубликована на сайте Арбитража как раз для того. И с некоторых пор наше государство законодательно и практически поддерживает Добросовестных кредиторов.

[sergsa]

1 час назад, Галушко Дмитрий сказал:

Кстати, далее поговорим про перевод активов и его риски (можно на примере данного случая).

Давайте сразу говорить.

Наша контора в стадии банкротства, но тут телеком только маленькая часть.

[ayf]

Скоро таких дел будет очень много...:(

[agach]

В дискуссии про Яровую слышны аргументы только опсосов и РТ, такое впечатление, что законодатели и законоисполнители вообще не знают, что в телекоме есть малый и средний бизнес.Учитывая принятые законы, эта прослойка в телекоме скоро растворится, уйдет в небытие. А ведь столько речей про необходимость поддержки малого бизнеса  произносится  из уст вышеупомянутых. Тем временем, законы неспешно, но уверенно  идут в народ, чтобы сделать нас всех счастливее...

[Галушко Дмитрий]

2 часа назад, sergsa сказал:

Давайте сразу говорить.

Наша контора в стадии банкротства, но тут телеком только маленькая часть.

какая такая Ваша контора?

[satboy]

Дмитрий, а "склет из шкафа" для вашей коллекции не подойдет? лет пять как в банкротке  ИНН 7804376704

[Галушко Дмитрий]

1 час назад, satboy сказал:

Дмитрий, а "склет из шкафа" для вашей коллекции не подойдет? лет пять как в банкротке  ИНН 7804376704

нет, скелеты пусть гниют в могилах...

[Связной (С)]

3 часа назад, agach сказал:

впечатление, что законодатели и законоисполнители вообще не знают, что в телекоме есть малый и средний бизнес

По утверждению Никифорова - реализация хранения данных это не смертельно, операторы не пострадают. - это вопрос безопасности, способ защиты от террора и вынужденная мера. - закон вступит в силу в любом случае, все требования к исполнению операторам уже известны, проекты подзаконных норм обсуждаются. Про бизнес знают. Драматической ситуации нет и НЕ будет.

 

 

Эксклюзивное интервью министра связи и массовых коммуникаций

Министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров рассказал о законодательстве в области регулирования связи, разработке инфокоммуникационного кодекса, протекционизме в сфере отечественного ПО, санкциях, блокчейне, «Почте России», об отношениях с иностранными партнёрами и отмене роуминга.

[BeHalf]

У мальчика всё хорошо, он не страдает и не собирается страдать.

Рынок труда..рынок производства..ключевые компетенции...протекционизм.. сколько слов то разных, а толку ноль. Как обычно обосрутся, и при этом усугубят ситуацию со стоимостью и качеством доступа в интернет.

[dryukov]

Ему пофиг, он наверное как юрист РКН по 5 зарплат получает )))

[Fly66RUS]

В 09.02.2018 в 12:29, Галушко Дмитрий сказал:

Кстати, далее поговорим про перевод активов и его риски (можно на примере данного случая).

По существу и нужно говорить именно об этом, т.к. "управляемое" банкротство так или иначе непосредственно связано с предшествующим ему управляемому выводу активов. 

При этом сам вывод активов не всегда может дойти до процедуры банкротства. 

 

Сами механизмы вывода активов особого смысла обсуждать нет, их великое множество "относительно честных".

А вот ответственность за последствия такого вывода хотелось бы обсудить, есть ли реальные случаи привлечения организаторов таких "схем"?

И как это реализуется на практике, ведь если дошло до процедуры банкротства - то уже в поздно.

 

Вот пример: "А" выигрывает суд у "Б" на хх млн. рублей. Учредитель выходит из "А". Пока идет апелляция "В" и "Г" подают в суд на "Б" и выигрывают его в 1-ой инстанции на сумму уже ххх млн. рублей, по исключительно фиктивным договорам.

Учредитель в "В" и "Г" присутствует. "Б" решения АС не оспаривает и они по "В" и "Г" вступают в силу, итого, он вывел всю выручку и активы из "Б" в "В" и "Г", бывшие, настоящие и будущие.

"А" - как понятно, ничего не получит, от слова "никогда". Процедуры банкротства "Б" пока нет, кредитор, т.е "А" возможно еще и не в курсе всех событий.

Даже если она и будет, то требования "А" - ну они третьи, до них может и не дойдет.

Вполне реальная рабочая ситуация.

 

 

[jffulcrum]

Насколько я знаю, нет ни одного приговора по статьям 195-197 УК РФ. Возможно, дела просто идут по статье "Мошенничество", как более тяжкой, и более простой для прокуратуры и суда.

[dryukov]

У меня история есть, местная контора ЖКХ, она работает по 3х летнему циклу.

Выставляет квитанции, деньги кто платит кто не платит не важно, деньги не требуют, ничего не делают.

Каждые 3 года банкротится, ресурсники: Свет, Газ, Вода перепродают долги по договору переуступки директору этого ЖКХ (в новую прокладку).

Потом директор делает новую контору и покупает этих должников за 10% цены, идет в суд и получает чистые деньги. Что дальше и почему эта схема работает больше 10 лет всем понятно ))) И нормально живет, и администрация его любит )

[alexwin]

В 10.02.2018 в 02:19, BeHalf сказал:

Как обычно обосрутся

Это забугром обычно,а у нас все делается профессионально,мы уже тут дисскутировали с юзером Черно(-мазов?-земов?-пузов? запамятовал) и выяснили,что у нас в России профессиональные кадры.

 

В 09.02.2018 в 19:43, agach сказал:

Учитывая принятые законы, эта прослойка в телекоме скоро растворится, уйдет в небытие

В конце останется только один: Чебурнет-телеком.

[Галушко Дмитрий]

13 часов назад, Fly66RUS сказал:

По существу и нужно говорить именно об этом, т.к. "управляемое" банкротство так или иначе непосредственно связано с предшествующим ему управляемому выводу активов. 

При этом сам вывод активов не всегда может дойти до процедуры банкротства. 

 

Сами механизмы вывода активов особого смысла обсуждать нет, их великое множество "относительно честных".

А вот ответственность за последствия такого вывода хотелось бы обсудить, есть ли реальные случаи привлечения организаторов таких "схем"?

И как это реализуется на практике, ведь если дошло до процедуры банкротства - то уже в поздно.

 

Вот пример: "А" выигрывает суд у "Б" на хх млн. рублей. Учредитель выходит из "А". Пока идет апелляция "В" и "Г" подают в суд на "Б" и выигрывают его в 1-ой инстанции на сумму уже ххх млн. рублей, по исключительно фиктивным договорам.

Учредитель в "В" и "Г" присутствует. "Б" решения АС не оспаривает и они по "В" и "Г" вступают в силу, итого, он вывел всю выручку и активы из "Б" в "В" и "Г", бывшие, настоящие и будущие.

"А" - как понятно, ничего не получит, от слова "никогда". Процедуры банкротства "Б" пока нет, кредитор, т.е "А" возможно еще и не в курсе всех событий.

Даже если она и будет, то требования "А" - ну они третьи, до них может и не дойдет.

Вполне реальная рабочая ситуация.

 

 

случаи есть. практику выложу позже. счас пнд - день тяжелый

[Денис Лукаш]

В 2/12/2018 в 09:29, Галушко Дмитрий сказал:

случаи есть. практику выложу позже. счас пнд - день тяжелый

Подборка практики вещь полезная. Главное что бы народ поспешно не начитался и не сделал поспешных "движений", так как в судебных актах не вся стратегия, а только ее итоговый результат.

Важно еще понимать, как "правильно" сделать так, что бы были положительные судакты и как не допустить отрицатеьных.

 

В 2/11/2018 в 20:16, Fly66RUS сказал:

Вот пример: "А" выигрывает суд у "Б" на хх млн. рублей. Учредитель выходит из "А". Пока идет апелляция "В" и "Г" подают в суд на "Б" и выигрывают его в 1-ой инстанции на сумму уже ххх млн. рублей, по исключительно фиктивным договорам.

Что бы А не оспорило фиктивные сделки между Б и В-Г, нужно как раз все продумать заранее.

[Галушко Дмитрий]

11 часов назад, Информправо.рф сказал:

Подборка практики вещь полезная. Главное что бы народ поспешно не начитался и не сделал поспешных "движений", так как в судебных актах не вся стратегия, а только ее итоговый результат.

Важно еще понимать, как "правильно" сделать так, что бы были положительные судакты и как не допустить отрицатеьных.

 

Так для этого и поднял тему...

Однако некоторым это вдруг почему-то не понравилось.

Но правда восторжествовала!