LostSoul Опубликовано 25 января, 2018 · Жалоба В поисках подьёма ARPU придумывается следующая услуга. Допустим клиент-организация. У него есть офисная АТС . Телефония не наша, а исторически уже есть. Мы бесплатно приносим в офис организации "ящик" , подключаем его к АТС нужными кабелями , и наш "ящиг" начинает вести с атс учет звонков ( кто, куда, когда ) и запись разговоров ( всех или выборочно, по правилам ) Денег за это берем ежемесячно, в зависимости от глубины архива. Например - 30 дней 1000р/мес , 60 дней - 1500р/мес , 90 дней - 2000р/мес Организации выдаем инструкцию и пароли от веб-морды , проводим обучение. Как по вашему мнению, попадет ли такое под какие-то лицензионные виды деятельности? Если да, то как грамотно сделать договор чтоб от этого уйти? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Денис Лукаш Опубликовано 25 января, 2018 · Жалоба Лицензированию в сфере связи не подлежит, нужно еще помочь клиенту ведение записей регламентировать локальными актами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 25 января, 2018 · Жалоба 1 час назад, Информправо.рф сказал: нужно еще помочь клиенту ведение записей регламентировать локальными актами. я думаю у него все давно сделано, так как на более современной телефонии все и так пишется. 1 час назад, Информправо.рф сказал: Лицензированию в сфере связи не подлежит, А в сфере какой-нить там кровавой гебни за оказание услуг по скрытному звукозаписыванию? По аналогии с средствами шифрования. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 25 января, 2018 · Жалоба 30 минут назад, LostSoul сказал: А в сфере какой-нить там кровавой гебни за оказание услуг по скрытному звукозаписыванию? Решается приказом о фирме, что ВСЕ звонки с телефонов компании - пишутся в целях безопасности. Доведение под роспись. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 26 января, 2018 · Жалоба 9 часов назад, jffulcrum сказал: Решается приказом о фирме, ну что они там по фирме приказали - это их дело. А какую услугу мы продаем с ежемесячной оплатой - это наше. продажа подобной услуги с нашей стороны не является чем-то сродни продажи "шпионских авторучек с диктофоном"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 26 января, 2018 · Жалоба 16 минут назад, LostSoul сказал: ну что они там по фирме приказали - это их дело. А какую услугу мы продаем с ежемесячной оплатой - это наше. продажа подобной услуги с нашей стороны не является чем-то сродни продажи "шпионских авторучек с диктофоном"? А выгрузка нетфлоу клиенту за последний год - баг или фича? Да, за бабосики.. в отличии от тех, кто по сорму получает бесплатно. Поэтому как монетизировать будущую обязанность писать разговоры - нужно думать уже сейчас.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 26 января, 2018 (изменено) · Жалоба В 26.01.2018 в 09:45, LostSoul сказал: продажа подобной услуги с нашей стороны не является чем-то сродни продажи "шпионских авторучек с диктофоном"? Я сыпану цитат, потом раскрою ниже: Цитата "электронное устройство, предназначенное для негласного получения информации" - специально изготовленное изделие, содержащее электронные компоненты, скрытно внедряемое (закладываемое или вносимое) в места возможного съема защищаемой акустической речевой, визуальной или обрабатываемой информации (в том числе в ограждения помещений, их конструкции, оборудование, предметы интерьера, а также в салоны транспортных средств, в технические средства и системы обработки информации); ППРФ 314 2012 г. Цитата 3. Специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров: системы проводной связи, предназначенные для негласного прослушивания телефонных переговоров из 8517 61 000 из 8517 62 000 радиоэлектронные устройства, предназначенные для негласного прослушивания телефонных переговоров из 8517 69 390 0 из 8517 69 900 0 из 8525 50 000 0 из 8525 60 000 из 8527 из 8529 10 390 0 электронные устройства, предназначенные для негласной регистрации информации о телефонных переговорах Решение Коллегии ЕЭК от 21.04.2015 N 30 Таким образом, ваш "ящик" вполне подпадает под СТС НПИ, и его разработка, приобретение, производство, реализация - требуют лицензии ФСБ (ППРФ 287 2012 г.). Ответственность - ст.138.1 УК РФ. Ключевое слово, как видим - негласность. Увы, этот факт может быть определен лишь судом. Практика пока ограничена исключительно пересечением этим добром госграницы. Именно поэтому важно, чтобы заказчик провел все процедуры, чтобы остался документальный след, что железка установлена и работает гласно. Изменено 27 января, 2018 пользователем jffulcrum Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 29 января, 2018 · Жалоба В 26.01.2018 в 22:06, jffulcrum сказал: Ответственность - ст.138.1 УК РФ. Абсолютно непривлекательный вариант. А если так. Организация ( заказчик ) использует в своей хозяйственной деятельности АТС иностранного производства законно купленную в РФ с функцией записи звонков. Мы ( исполнитель ) предоставляем к данной атс "хранилище мультимединых файлов" с сетевым доступом и берем за него ежемесячную оплату, а так же разово оказываем услугу по подключению данного мультимедийного хранилища к АТС и настройке АТС для сохранения на него создаваемых ей записей. Заказчик отдельным пунктом в договоре извещается о необходимости уведомления собеседников в случае осуществления записи звонка и ответственности за отсутствие такого оповещения, и прописывается что ответственность за данное оповещение несет заказчик. Так вроде нормально получается? Или кошмарить начнут как Поносова с его пиратской виндой? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nemo_lynx Опубликовано 29 января, 2018 (изменено) · Жалоба Не "заказчик", а "арендатор". Не "исполнитель", а "арендодатель". В договор вставить пункт, что Арендатор осведомлен о всех вышеприведённых комрадом jffulcrum НПА, а потому обязуется соблюдать условия гласности записи. Далее можно перечислить по пунктам какие именно меры гласности обеспечивает Арендатор: 1. Закрепление приказом во внутренних положениях Арендатора. 2. Письменное уведомление под роспись всех сотрудников. 3. Наклейки на каждый телефонный офисный аппарат с уведомлением. 4. Объявления на дверях уборных, в местах для курения и у парковочных мест. и т.п. Арендодатель не несёт ответственности за несоблюдение этого пункта Арендатором. После этого останется лишь заверить клиента, что данные пункты договора - пустая формальность, это совсем не страшно и почти не больно... П.С. Да, ещё надо бы упомянуть про "авторские права" на записываемые файлы со звонками. Наверное, эти права должны касаться Арендатора и больше никого на свете. Изменено 29 января, 2018 пользователем nemo_lynx Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 29 января, 2018 · Жалоба 58 минут назад, nemo_lynx сказал: Не "заказчик", а "арендатор". Так - плохо. Так как сразу вызовет вопросы у руководства зачем мы арендуем эту штуку и почему не можем купить. В целом момент "аренды" там вообще нежелательно заострять и я бы вообще подарил эту коробку клиенту, но жалко - она денег стоит. поэтому пункты про "предоставление в пользование" только с целью возврата при расторжении. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 29 января, 2018 · Жалоба Большой красный оператор сию услугу вообще в договорах не светил на фиксе (пока с ним работали). В сотовых - светил как "тариф услуги @втосеклиталь такой-то", а расшифровка тарифа - в спецухах где-то на дне их сайта. Зеленая мразь Его основной конкурент тоже в договорах на виртАТС молчком о данной функции. Выводы делайте сами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dryukov Опубликовано 30 января, 2018 · Жалоба Я хозяин "абонентского устройства" - банально телефонного терминала, какие мне нужны возможности терминала я решаю сам. Хочу записываю, хочу стираю, хочу обрываю. А хочу покупаю или арендую программное обеспечение с этими функциями, моё дело. Владелец знает о таких возможностях своего оборудования, а будет он его использовать в законных или незаконных целях это уже его дело и его ответственность, вне гласности между вами и заказчиком нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mickvav Опубликовано 5 февраля, 2018 · Жалоба Насколько я понимаю, закон все же обязывает гласно предупреждать при записи разговора. Так что если волшебная коробочка этот фокус проделывает - значит, она ведёт запись гласно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 5 февраля, 2018 · Жалоба 1 час назад, mickvav сказал: Насколько я понимаю, закон все же обязывает гласно предупреждать при записи разговора. Так что если волшебная коробочка этот фокус проделывает - значит, она ведёт запись гласно. Именно, проиграть фразу что "разговор записывается" а не эти тупые пи-пи во время беседы. Нет пи-пи, нет предупреждения, разговор только для себя. В суде не прокатит. Для себя пишешь атску - будь готов к неизвестным наездам, от персональных данных к коммерческой тайне, в иной сфере общения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dryukov Опубликовано 5 февраля, 2018 · Жалоба 2 часа назад, mickvav сказал: Насколько я понимаю, закон все же обязывает гласно предупреждать при записи разговора. Так что если волшебная коробочка этот фокус проделывает - значит, она ведёт запись гласно. Что то мобильники пишутся и ни кто меня гласно не предупреждает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALaddin Опубликовано 5 февраля, 2018 (изменено) · Жалоба 10 часов назад, mickvav сказал: Насколько я понимаю, закон все же обязывает гласно предупреждать при записи разговора. В приличном обществе принято подтверждать свои утверждения соответствующими ссылками. Я не припоминаю такой обязанности в законодательстве. Возможно я неправ. Изменено 5 февраля, 2018 пользователем ALaddin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 6 февраля, 2018 · Жалоба 9 часов назад, ALaddin сказал: Я не припоминаю такой обязанности в законодательстве. В тут штука такая. мы в положении не записывающих, а поставщика-арендодателя коробки. И заинтересованы в том чтоб исключить ее класификацию как устройства для скрытой записи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dryukov Опубликовано 6 февраля, 2018 · Жалоба 7 часов назад, LostSoul сказал: тут штука такая. мы в положении не записывающих, а поставщика-арендодателя коробки. И заинтересованы в том чтоб исключить ее класификацию как устройства для скрытой записи. Производство, ввоз, продажа систем скрытого наблюдения. Главное под это не попасть ))) Посмотрите на рынке системы записи, их сертификаты и условия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...