TheUser Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба Приветствую. Коллеги, хочется узнать как обстоят дела с возможностью указания СВОЕЙ цены на терминацию вызовов. Например, у МГТС есть "фиксированный" прайс терминации на сеть оператора (то есть, на меня) - 0.хх руб/мин на смежный, 0.уу руб/мин на транзитный и т.д. Можно ли гипотетически обозначить свою стоимость? Например, выделить из ёмкости сотню номеров (495) и назначить стоимость терминации в 10руб/мин? Есть ли этому какие-то законные препятствия? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба Я полагаю, здравый смысл и ФАС будут препятствием. Ценник для абонента на все 495 должен быть одинаков ( даже, если он не вполне одинаков для оператора ) Ведь не предлагать же конечному абоненту перед каждым звонком сверятся, сколько ему придется заплатить. ( я уже молчу про безлимиты ) Отсюда следует что установка платы на 495 в 10р/мин явно нарушит права абонентов , так как всем остальным придется ваши номера или заблокировать ( нарушение ) или драть с абонентов по 10р без предупреждения ну крайний идиотический вариант - вставлять перед соединением автоответчик, предупреждащий что за этот звонок придется доплатить в 20 раз дороже.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MATPOC Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 32 минуты назад, LostSoul сказал: ну крайний идиотический вариант - вставлять перед соединением автоответчик, предупреждающий что за этот звонок придется доплатить в 20 раз дороже.... Да, это работающий вариант. Так, например, Посольство США в Москве поступило. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheUser Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 22 минуты назад, LostSoul сказал: Я полагаю, здравый смысл и ФАС будут препятствием. Понятно, что следуя здравому смыслу для таких случаев нужно брать КДУ и на нем выставлять желаемую стоимость. Вы про какой ФАС? Агентство связи или антимонопольщики? Ценник для абонента на все 495 должен быть одинаков А это где-то сказано, что стоимость вызовов в пределах одной зоны должен быть одинаков? Как же тогда с мобильной связью, где стоимость звонков на сеть своего оператора и чужого в одной и той же зоне может отличаться в разы? Отсюда следует что установка платы на 495 в 10р/мин явно нарушит права абонентов , так как всем остальным придется ваши номера или заблокировать ( нарушение ) или драть с абонентов по 10р без предупреждения Нет, ну вот серьезно. Допустим, у меня затраты на терминацию превышают жалкие 0.25 руб/мин от МГТС. А звонят на меня - отбою нет! Что ж, мне в убыток работать? Опять же, МГТС видит нагрузку на потоках, превышающую проектные 0.8Эрл, требует расширения, изменения проекта, а это снова - траты... 3 минуты назад, MATPOC сказал: Да, это работающий вариант. Так, например, Посольство США в Москве поступило. А Вы про какой номер? (495) 728-50-00, или какой-то другой? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 2 минуты назад, TheUser сказал: Как же тогда с мобильной связью, где стоимость звонков на сеть своего оператора и чужого в одной и той же зоне может отличаться в разы? Это где такое? Я думаю до первого недовольного клиента. А дальше таких умных натянут попой на глобус. 3 минуты назад, TheUser сказал: Нет, ну вот серьезно. Допустим, у меня затраты на терминацию превышают жалкие 0.25 руб/мин от МГТС. А звонят на меня - отбою нет! Что ж, мне в убыток работать? А как они у вас могут превышать, если по закону вы эти номера нигде кроме как в москве выдавать не должны? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheUser Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 4 минуты назад, LostSoul сказал: А как они у вас могут превышать, если по закону вы эти номера нигде кроме как в москве выдавать не должны? Да черт его знает! Станцию - купи! СОРМ - поставь! Присоединение организуй! Инженерам заплати! За размещение оборудование! За электричество! Пошлины, сборы, отчисления! И вот ничерта не получается у меня по 0.25 минута терминации. Хочу 10! И ниипёт! 8 минут назад, LostSoul сказал: Это где такое? Я думаю до первого недовольного клиента. А дальше таких умных натянут попой на глобус. Первый попавшийся тариф случайно выбранного оператора. http://moscow.megafon.ru/tariffs/dlya_zvonkov/perehodi_na_nol.html Цитата Звонки в другие регионы России - На номера МегаФона 3 ₽ - На другие мобильные и городские номера России 12,5 ₽ И вот теперь чё, перед вызовом сверяться чей номер? А DEF-номера сходу не понятно из какого региона и какого оператора, особенно после MNP. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 1 час назад, TheUser сказал: Приветствую. Коллеги, хочется узнать как обстоят дела с возможностью указания СВОЕЙ цены на терминацию вызовов. Например, у МГТС есть "фиксированный" прайс терминации на сеть оператора (то есть, на меня) - 0.хх руб/мин на смежный, 0.уу руб/мин на транзитный и т.д. Можно ли гипотетически обозначить свою стоимость? Например, выделить из ёмкости сотню номеров (495) и назначить стоимость терминации в 10руб/мин? Есть ли этому какие-то законные препятствия? Можно. Но у МГТС в договоре есть хитрые формулировки. МГТС заплатит тебе 10 рублей, а ты ему компенсируешь 9.64 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 23 минуты назад, TheUser сказал: А DEF-номера сходу не понятно из какого региона и какого оператора, особенно после MNP. Ну в пределах своего региона люди обычно знают наизусть. А если куда-то на колыму, можно и загуглить. Стоимость звонка на номер , перенесенный по NMP не должна отличатся от таковой для других номеров из того-же DEF. То есть в приведенном вами примере должно быть 3 рубля Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheUser Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 8 минут назад, grifin.ru сказал: Можно. Но у МГТС в договоре есть хитрые формулировки. МГТС заплатит тебе 10 рублей, а ты ему компенсируешь 9.64 То есть МГТС в доле? Справедливо. Но вот пропорция не справедливая... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба Это называется: "на каждую хитрую Ж найдется Х винтом" ) МГТС не в доле, она возьмет со своего абонента (или оператора от которого пришел звонок) столько же сколько и обычно. Вы хотите чтоб МГТС вам платил за транзит на вас из каких денег ? Из своих ? Или вы предлагаете им пересмотреть им все их межоператорские и абонентские договоры ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheUser Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 7 минут назад, grifin.ru сказал: Или вы предлагаете им пересмотреть им все их межоператорские и абонентские договоры ? Да пусть делают что хотят! Мне нужно получить за терминацию >> 0.25 по обоснованной причине. Это как-то возможно сделать? Если нет, то отказ будет ссылаться на какое-нибудь постановление регулятора? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdc Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 2 часа назад, MATPOC сказал: Да, это работающий вариант. Так, например, Посольство США в Москве поступило. Брехня. Все 495 тарифицируются одинаково. Платные звонки на 495 делаются вовсе не путём оплаты терминации. Например, звонки в немецкое посольство народ вообще через киви оплачивал… Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 23 января, 2018 · Жалоба 10 часов назад, TheUser сказал: Можно ли гипотетически обозначить свою стоимость? Например, выделить из ёмкости сотню номеров (495) и назначить стоимость терминации в 10руб/мин? Есть ли этому какие-то законные препятствия? Назначить можно, только упретесь вот в это: Постановление Правительства РФ от 19 октября 2005 г. N 627"О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования" 24. В случае если оператор связи, не занимающий существенного положения в сети связи общего пользования, установил цены на услуги завершения вызова на свою сеть связи, превышающие цены на аналогичные услуги, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, последний в каждом расчетном периоде дополнительно к общей сумме за услуги по пропуску трафика, оказанные оператору, не занимающему существенного положения в сети связи общего пользования, включает величину возмещения. Величина возмещения рассчитывается как разница цен на аналогичные услуги завершения вызова, установленных сторонами договора о присоединении, умноженная на объем услуг завершения вызова, оказанных оператору, занимающему существенное положение в сети связи общего пользования. Или МГТС к "существенным" не относится? 9 часов назад, grifin.ru сказал: МГТС заплатит тебе 10 рублей, а ты ему компенсируешь 9.64 +1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheUser Опубликовано 24 января, 2018 · Жалоба 8 часов назад, Andrei сказал: Постановление Правительства РФ от 19 октября 2005 г. N 627 "О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования" Спасибо! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 января, 2018 · Жалоба Небольшое дополнение: указанной компенсацией ограничена стоимость завершения вызова на вашей сети, но не ограничены стоимость завершение вызова на сети другого оператора и стоимость инициирования вызова с вашей сети. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
catalist Опубликовано 24 января, 2018 · Жалоба По своему опыту скажу что если будете судиться, то в суде упретесь в такую формулировку: баланс экономических интересов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MATPOC Опубликовано 25 января, 2018 · Жалоба В 23.01.2018 в 18:47, rdc сказал: Платные звонки на 495 делаются вовсе не путём оплаты терминации. Например, звонки в немецкое посольство народ вообще через киви оплачивал… Да, Вы правы, в американском посольстве тоже как-то сбоку дополнительно оплачивалось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zapasnoy Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба В 23.01.2018 в 11:13, TheUser сказал: Приветствую. Коллеги, хочется узнать как обстоят дела с возможностью указания СВОЕЙ цены на терминацию вызовов. Например, у МГТС есть "фиксированный" прайс терминации на сеть оператора (то есть, на меня) - 0.хх руб/мин на смежный, 0.уу руб/мин на транзитный и т.д. Можно ли гипотетически обозначить свою стоимость? Например, выделить из ёмкости сотню номеров (495) и назначить стоимость терминации в 10руб/мин? Есть ли этому какие-то законные препятствия? Кому угодно, кроме МГТС (существенный оператор) - он выставит вам компенсационную надбавку, которая прописана в Экономических условиях, которые утверждает Россвязь в рамках постановления правительства. Но способы повышения до 0,36 есть. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheUser Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба 51 минуту назад, Zapasnoy сказал: Но способы повышения до 0,36 есть. :) Это про терминацию на "транзитный узел" присоедиенного оператора? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 31 августа, 2018 · Жалоба :)) В договоре присоединения МГТС есть засада - если ваши цены отличаются от их, то включается схема компенсации. Просто они вам выдают цену на 2 или 3 узле, а вам они хотят платить по цене на 1 узле. А кто вам мешает сделать схему присоединения, что они терминируются тоже на 2 или 3 узле? Ну с 3 узлом они конечно удавятся, а так все возможно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zapasnoy Опубликовано 3 сентября, 2018 · Жалоба В 29.08.2018 в 19:23, TheUser сказал: Это про терминацию на "транзитный узел" присоедиенного оператора? да, но только не надо забывать, что этого нельзя делать когда у тебя только одно присоединение к МГТС и вообще один узел). Если такая схема проходит с МГТС, твоя сеть автоматом перемещается в "с двумя и более транзитными узлами" и стоит у МГТС уже не 0,56, а 0,71 рубля. И операторы начинают искать всяческие варианты экономии и засовывании во все дыры. Например засунет тебя БИлайн в роут где вроде "все сети", и вытаскивай потом свою емкость неделями. А вот если у Билайн есть роут например по 0,36 с гарантировнной доставкой на тебя - все будет Ок. В общем делать что то с МГТС ради восстановления вселенской справедливости не надо. Как и ходить по "хитроумным" схемам - а давайте заведем второе юр.лицо и побьем емкость через 1-2 номера. Это какое то скотство. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...