Можно ли диктовать оператору свою стоимость терминации?

[TheUser]

Приветствую.

 

Коллеги, хочется узнать как обстоят дела с возможностью указания СВОЕЙ цены на терминацию вызовов.

Например, у МГТС есть "фиксированный" прайс терминации на сеть оператора (то есть, на меня) - 0.хх руб/мин на смежный, 0.уу руб/мин на транзитный и т.д.

Можно ли гипотетически обозначить свою стоимость? Например, выделить из ёмкости сотню номеров (495) и назначить стоимость терминации в 10руб/мин?

Есть ли этому какие-то законные препятствия?

[LostSoul]

Я полагаю, здравый смысл и ФАС будут препятствием.

 

Ценник для абонента на все 495 должен быть одинаков ( даже, если он не вполне одинаков для оператора )

Ведь не предлагать же конечному абоненту перед каждым звонком сверятся, сколько ему придется заплатить.

( я уже молчу про безлимиты )

 

Отсюда следует что установка платы на 495 в 10р/мин явно нарушит права абонентов , так как всем остальным придется ваши номера или заблокировать ( нарушение ) или драть с абонентов по 10р без предупреждения

ну крайний идиотический вариант - вставлять перед соединением автоответчик, предупреждащий что за этот звонок придется доплатить в 20 раз дороже....

[MATPOC]

32 минуты назад, LostSoul сказал:

ну крайний идиотический вариант - вставлять перед соединением автоответчик, предупреждающий что за этот звонок придется доплатить в 20 раз дороже....

Да, это работающий вариант. Так, например, Посольство США в Москве поступило.

[TheUser]

22 минуты назад, LostSoul сказал:

Я полагаю, здравый смысл и ФАС будут препятствием.

Понятно, что следуя здравому смыслу для таких случаев нужно брать КДУ и на нем выставлять желаемую стоимость.

Вы про какой ФАС? Агентство связи или антимонопольщики?

 

Ценник для абонента на все 495 должен быть одинаков

А это где-то сказано, что стоимость вызовов в пределах одной зоны должен быть одинаков?

Как же тогда с мобильной связью, где стоимость звонков на сеть своего оператора и чужого в одной и той же зоне может отличаться в разы?

 

Отсюда следует что установка платы на 495 в 10р/мин явно нарушит права абонентов , так как всем остальным придется ваши номера или заблокировать ( нарушение ) или драть с абонентов по 10р без предупреждения

Нет, ну вот серьезно. Допустим, у меня затраты на терминацию превышают жалкие 0.25 руб/мин от МГТС. А звонят на меня - отбою нет! Что ж, мне в убыток работать?

Опять же, МГТС видит нагрузку на потоках, превышающую проектные 0.8Эрл, требует расширения, изменения проекта, а это снова - траты...

 

3 минуты назад, MATPOC сказал:

Да, это работающий вариант. Так, например, Посольство США в Москве поступило.

А Вы про какой номер? (495) 728-50-00, или какой-то другой?

[LostSoul]

2 минуты назад, TheUser сказал:

Как же тогда с мобильной связью, где стоимость звонков на сеть своего оператора и чужого в одной и той же зоне может отличаться в разы?

Это где такое? Я думаю до первого недовольного клиента.  А дальше таких умных натянут попой на глобус.

 

 

3 минуты назад, TheUser сказал:

 

Нет, ну вот серьезно. Допустим, у меня затраты на терминацию превышают жалкие 0.25 руб/мин от МГТС. А звонят на меня - отбою нет! Что ж, мне в убыток работать?

А как они у вас могут превышать, если по закону вы эти номера нигде кроме как в москве выдавать не должны?

 

[TheUser]

4 минуты назад, LostSoul сказал:

А как они у вас могут превышать, если по закону вы эти номера нигде кроме как в москве выдавать не должны?

Да черт его знает!

Станцию - купи! СОРМ - поставь! Присоединение организуй! Инженерам заплати! За размещение оборудование! За электричество! Пошлины, сборы, отчисления!

И вот ничерта не получается у меня по 0.25 минута терминации. Хочу 10! И ниипёт!

 

8 минут назад, LostSoul сказал:

Это где такое? Я думаю до первого недовольного клиента.  А дальше таких умных натянут попой на глобус.

Первый попавшийся тариф случайно выбранного оператора.

http://moscow.megafon.ru/tariffs/dlya_zvonkov/perehodi_na_nol.html

 

Цитата

Звонки в другие регионы России
- На номера МегаФона 3 ₽
- На другие мобильные и городские номера России 12,5 ₽

 

И вот теперь чё, перед вызовом сверяться чей номер? А DEF-номера сходу не понятно из какого региона и какого оператора, особенно после MNP.

[grifin.ru]

1 час назад, TheUser сказал:

Приветствую.

 

Коллеги, хочется узнать как обстоят дела с возможностью указания СВОЕЙ цены на терминацию вызовов.

Например, у МГТС есть "фиксированный" прайс терминации на сеть оператора (то есть, на меня) - 0.хх руб/мин на смежный, 0.уу руб/мин на транзитный и т.д.

Можно ли гипотетически обозначить свою стоимость? Например, выделить из ёмкости сотню номеров (495) и назначить стоимость терминации в 10руб/мин?

Есть ли этому какие-то законные препятствия?

Можно. Но у МГТС в договоре есть хитрые формулировки. МГТС заплатит тебе 10 рублей, а ты ему компенсируешь 9.64

[LostSoul]

23 минуты назад, TheUser сказал:

А DEF-номера сходу не понятно из какого региона и какого оператора, особенно после MNP.

Ну в пределах своего региона люди обычно знают наизусть.

А если куда-то на колыму, можно и загуглить.

Стоимость звонка на номер , перенесенный по NMP не должна отличатся от таковой для других номеров из того-же DEF.

То есть в приведенном вами примере должно быть 3 рубля

 

[TheUser]

8 минут назад, grifin.ru сказал:

Можно. Но у МГТС в договоре есть хитрые формулировки. МГТС заплатит тебе 10 рублей, а ты ему компенсируешь 9.64

То есть МГТС в доле? Справедливо.

Но вот пропорция не справедливая...

[grifin.ru]

Это называется: "на каждую хитрую Ж найдется Х винтом" )

 

МГТС не в доле, она возьмет со своего абонента (или оператора от которого пришел звонок) столько же сколько и обычно. Вы хотите чтоб МГТС вам платил за транзит на вас из каких денег ? Из своих ? Или вы предлагаете им пересмотреть им все их межоператорские и абонентские договоры ?

[TheUser]

7 минут назад, grifin.ru сказал:

Или вы предлагаете им пересмотреть им все их межоператорские и абонентские договоры ?

Да пусть делают что хотят! Мне нужно получить за терминацию >> 0.25 по обоснованной причине.

Это как-то возможно сделать? Если нет, то отказ будет ссылаться на какое-нибудь постановление регулятора?

[rdc]

2 часа назад, MATPOC сказал:

Да, это работающий вариант. Так, например, Посольство США в Москве поступило.

Брехня. Все 495 тарифицируются одинаково.

 

Платные звонки на 495 делаются вовсе не путём оплаты терминации.

Например, звонки в немецкое посольство народ вообще через киви оплачивал…

[Andrei]

10 часов назад, TheUser сказал:

Можно ли гипотетически обозначить свою стоимость? Например, выделить из ёмкости сотню номеров (495) и назначить стоимость терминации в 10руб/мин?

Есть ли этому какие-то законные препятствия?

Назначить можно, только упретесь вот в это:

 

Постановление Правительства РФ от 19 октября 2005 г. N 627
"О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования"

24. В случае если оператор связи, не занимающий существенного положения в сети связи общего пользования, установил цены на услуги завершения вызова на свою сеть связи, превышающие цены на аналогичные услуги, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, последний в каждом расчетном периоде дополнительно к общей сумме за услуги по пропуску трафика, оказанные оператору, не занимающему существенного положения в сети связи общего пользования, включает величину возмещения. Величина возмещения рассчитывается как разница цен на аналогичные услуги завершения вызова, установленных сторонами договора о присоединении, умноженная на объем услуг завершения вызова, оказанных оператору, занимающему существенное положение в сети связи общего пользования.

 

Или МГТС к "существенным" не относится?

 

9 часов назад, grifin.ru сказал:

МГТС заплатит тебе 10 рублей, а ты ему компенсируешь 9.64

+1

[TheUser]

8 часов назад, Andrei сказал:

Постановление Правительства РФ от 19 октября 2005 г. N 627

 

"О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования"

Спасибо!

[Andrei]

Небольшое дополнение: указанной компенсацией ограничена стоимость завершения  вызова на вашей сети, но не ограничены стоимость завершение вызова на сети другого оператора и стоимость инициирования вызова с вашей сети. :)

[catalist]

По своему опыту скажу что если будете судиться, то в суде упретесь в такую формулировку: баланс экономических интересов

[MATPOC]

В 23.01.2018 в 18:47, rdc сказал:

Платные звонки на 495 делаются вовсе не путём оплаты терминации.

Например, звонки в немецкое посольство народ вообще через киви оплачивал…

Да, Вы правы, в американском посольстве тоже как-то сбоку дополнительно оплачивалось.

[Zapasnoy]

В 23.01.2018 в 11:13, TheUser сказал:

Приветствую.

 

Коллеги, хочется узнать как обстоят дела с возможностью указания СВОЕЙ цены на терминацию вызовов.

Например, у МГТС есть "фиксированный" прайс терминации на сеть оператора (то есть, на меня) - 0.хх руб/мин на смежный, 0.уу руб/мин на транзитный и т.д.

Можно ли гипотетически обозначить свою стоимость? Например, выделить из ёмкости сотню номеров (495) и назначить стоимость терминации в 10руб/мин?

Есть ли этому какие-то законные препятствия?

Кому угодно, кроме МГТС (существенный оператор) - он выставит вам компенсационную надбавку, которая прописана в Экономических условиях, которые утверждает Россвязь в рамках постановления правительства.  

Но способы повышения до 0,36 есть. :)  

 

[TheUser]

51 минуту назад, Zapasnoy сказал:

Но способы повышения до 0,36 есть. :) 

Это про терминацию на "транзитный узел" присоедиенного оператора?

[AlexPan]

:)) В договоре присоединения МГТС есть засада - если ваши цены отличаются от их, то включается схема компенсации. Просто они вам выдают цену на 2 или 3 узле, а вам они хотят платить по цене на 1 узле. А кто вам мешает сделать схему присоединения, что они терминируются тоже на 2 или 3 узле? Ну с 3 узлом они конечно удавятся, а так все возможно...

[Zapasnoy]

В 29.08.2018 в 19:23, TheUser сказал:

Это про терминацию на "транзитный узел" присоедиенного оператора?

да, но только не надо забывать, что этого нельзя делать когда у тебя только одно присоединение к МГТС и вообще один узел).  Если такая схема проходит с МГТС, твоя сеть автоматом перемещается в "с двумя и более транзитными узлами" и стоит у МГТС уже не 0,56, а 0,71 рубля. 

И операторы начинают  искать всяческие варианты экономии и засовывании во все дыры.  Например засунет тебя БИлайн в роут где вроде "все сети", и вытаскивай потом свою емкость неделями.   А вот если у Билайн есть роут например по 0,36 с гарантировнной доставкой на тебя - все будет Ок.  

В общем делать что то с МГТС ради восстановления вселенской справедливости не надо.  Как и ходить по "хитроумным"  схемам - а давайте заведем второе юр.лицо и побьем емкость через 1-2 номера. Это какое то скотство.