[Urs_ak]

Подскажите, пожалуйста, что нужно от провайдера (в 2018-ом) чтобы предоставлять услуги связи школе?

 

Я помню была хотелка у государства:

Цитата

 

http://rusedu.center/30-general-edu/school/329-kak-organizovat-v-shkole-bezopasnyj-internet-dlya-detej.html 

Среди таких требований: 
•         наличие системы фильтрации контента, зарегистрированной оператором реестра НСОР; 
•         идентификация образовательной организации, подключаемой к провайдеру Интернет.

 

Это уже работает или ещё не оформлено как законы?

 

Кто знает?

[d1mko0]

уже как года два фильтруем в школах

[Urs_ak]

1 час назад, d1mko0 сказал:

уже как года два фильтруем в школах

Так в итоге - достаточно реестра РКН или нужна специальная фильтрация школьного интернета?

 

Что нужно купить чтобы фильтровать школьный интернет? Какие продукты популярные?

 

Фильтрация у провайдера или через установку сервера в школе? Кто как делает?

 

Спасибо.

[d1mko0]

скай днс школа покупал и и на роутерах школьных настраивали их днс

[Urs_ak]

Понятно.

 

Я тут примеры ТУ смотрю, некоторые операторы указывают что ставят доп.сервер в школе для фильтрации. Интересно что?

Хотя может это просто дежурные слова для ТУ.

[alibek]

2 часа назад, Urs_ak сказал:

Так в итоге - достаточно реестра РКН или нужна специальная фильтрация школьного интернета?

Реестра разумеется недостаточно.

Нужно фильтровать дополнительно.

И брать на себя ответственность за такую фильтрацию (и прописывать ее в договоре) мало кто хочет.

[Urs_ak]

Интересует - кто чем фильтрует школьный/детский интернет.

 

кроме SkyDNS, который озвучили выше

[Tosha]

фильтрация в школах очень интересный вопрос... Прокурор говорят при проверке приходит и начинает гуглить. Эротику, выдержки из текстов запрещенных правых организаций, всякие цитаты, новости с расчлененкой, интересные группы контакта и т.п. Хотя бы один порно баннер - нарушение... Миллион штрафа на юридическое лицо... И попробуй потом в суде отвертеться. Это же дети!!! А вы им гадости показываете...

А если поиск не работает - у него есть уже страничка предварительно нагугленного. Будет вбивать вручную.

[Ecomp]

5 часов назад, d1mko0 сказал:

скай днс школа покупал и и на роутерах школьных настраивали их днс

пока прокурор не приходил скай работал. А так не помогает.

[d1mko0]

1 минуту назад, Ecomp сказал:

пока прокурор не приходил скай работал. А так не помогает.

а можно поподробнее? прост к нам тоже приходил и все ок, и на что перешли?

Изменено 22 января, 2018 пользователем d1mko0

[Ecomp]

1 минуту назад, Tosha сказал:

фильтрация в школах очень интересный вопрос... Прокурор говорят при проверке приходит и начинает гуглить. Эротику, выдержки из текстов запрещенных правых организаций, всякие цитаты, новости с расчлененкой, интересные группы контакта и т.п. Хотя бы один порно баннер - нарушение...

прокурор давно не ищет порно и эротику. потому как нужно доказать что это порно а следовательно нужна экспертиза. поэтому по простому ищут материалы из реестра экстремистских материалов минюста

 

1 минуту назад, d1mko0 сказал:

а можно поподробнее? прост к нам тоже приходил и все ок, и на что перешли?

 

 Может прокатило. Стоит нетполис - не помогает. (еще хуже ская)

Смысл прост вопрос с тем что делать с некатегоризованными сайтами. Есть и такие. Не пустить можно нарваться на необоснованное блокирование, а пропустить можно нарваться.

[Tosha]

7 минут назад, Ecomp сказал:

прокурор давно не ищет порно и эротику. потому как нужно доказать что это порно а следовательно нужна экспертиза. поэтому по простому ищут материалы из реестра экстремистских материалов минюста

так школам и эротику нельзя. С доказательством пусть суд разбирается - прокурору то что... Протокол накатал - и в суд.

[Ecomp]

2 минуты назад, Tosha сказал:

так школам и эротику нельзя. С доказательством пусть суд разбирается - прокурору то что... Протокол накатал - и в суд.

Нас проверяют ежегодно. Каждый раз находят что то и так практически во всех школах города. В суд попытка передать материалы была только в прошлом году. До суда не дошло. Последние года 4 проверяют только экстремизм.

Так понимаю у прокурора "план"

 

По поводу скаяДНС. Есть бесплатная альтернатива яндекс.

[YuryD]

 Нужен белый список для детей, а его нету. И не будет. Или супердпи для школ. Потому-что дитя от взрослого в инете отличить невозможно. Перекладывать детский контроль на провайдеров - глуповасто, а родительский контроль - уже поздно. Они тупые родили, и их дитё обеспеченное инетом - сумеет  и контроли обойти, умный появился.

 

[Urs_ak]

32 минуты назад, Ecomp сказал:

Последние года 4 проверяют только экстремизм.

Так если нонче проверяют в основном экстремизм который в основном Реестре - может устаканилась тема в связи с массовым реальным вводом DPI у операторов?

 

У нас СКАТ куплен, плюс дополнительно поставить на школьный роутер - Яндекс DNS и для обычной, без произвола, проверки будет достаточно...

 

P.S. WiFi для детей не делать

 

[Tosha]

15 минут назад, Urs_ak сказал:

Так если нонче проверяют в основном экстремизм который в основном Реестре - может устаканилась тема в связи с массовым реальным вводом DPI у операторов?

 

Не совсем... В этом списке полно содержательных записей. Например "Майн кампф".  И вот попробуй настрой DPI чтобы не проскочило ни одной цитаты. В чьем переводе, кстати? Cначала вы этот текст попробуйте получить чтобы фильтр настроить... Или музыкальный гимн каких-то гадов... Или видео вплоть до кино...  Вот построй попробуй DPI которое из https проверит видеофайл на экстремизм... 

[Ecomp]

1 час назад, YuryD сказал:

 Нужен белый список для детей, а его нету. И не будет. Или супердпи для школ. Потому-что дитя от взрослого в инете отличить невозможно. Перекладывать детский контроль на провайдеров - глуповасто, а родительский контроль - уже поздно. Они тупые родили, и их дитё обеспеченное инетом - сумеет  и контроли обойти, умный появился.

 

я вам больше скажу. письма в министерства образования (федеральный и областной) с просьбой дать адреса ресурсов для "образования" ничего не дали. Так эти ресурсы можно было бы внести в скайДНС

 

Если память не изменяет Ростелеком фильтрацию у кого то "покупал"

[JohnPev]

12 часов назад, Tosha сказал:

Не совсем... В этом списке полно содержательных записей. Например "Майн кампф".  И вот попробуй настрой DPI чтобы не проскочило ни одной цитаты. В чьем переводе, кстати? Cначала вы этот текст попробуйте получить чтобы фильтр настроить... Или музыкальный гимн каких-то гадов... Или видео вплоть до кино...  Вот построй попробуй DPI которое из https проверит видеофайл на экстремизм... 

Тут можно конечно спорить с прокурором на тему, что в реестре написано "Книга ХХХ издательство Светлое будущее, 1998г, Новосибирск", а они смотрят скан этой книги в интернете, а это с юридической точки зрения наверное не одно и тоже..

Можно так же спорить на тему того, что если сотрудник прокуратуры увидел на просторах интернета страницу с запрещенным контентом, то он как честный гражданин должен переслать эту информацию в РКН для осуществления блокировки..

Но сомневаюсь что кто-то будет с ними спорить..

 

PS. Года 2 назад мы спорили с прокурором приводя второй аргумент. Прокурор понял и простил.. Но там были не школы, а просто он дома со своего компа заходил и проверял...

 

Изменено 23 января, 2018 пользователем JohnPev

[YuryD]

 Была у них плодотворная дебютная идея, создать скулнет по всей стране, с единым дц, в который только проверенные материалы добавляют. Бабосов у минобра не хватило. А так - вполне реализуемо, но дороговато. Хотя и бессмысленно, при наличии 3-4-5Г в смартфонах.

[Andrei]

В 22.01.2018 в 21:59, Urs_ak сказал:

плюс дополнительно поставить на школьный роутер - Яндекс DNS

А в чем его фишка? Он ведь точно так же как и любой другой DNS ресолвит запрещенные домены из реестра.

[Urs_ak]

12 минут назад, Andrei сказал:

А в чем его фишка?

Я под Яндекс DNS имею в виду "Семейный" 77.88.8.7, типа без сайтов для взрослых.

Против реестра - DPI

[jffulcrum]

Видел в лицее сервер 1U с маркировками "DEPO" и "ИКС", подписанный как фильтрация. По "ИКС фильтрация" яндекс выдает сайт конторы.

 

О, даже отзыв есть https://habrahabr.ru/sandbox/79659/ , правда, четырехлетней давности.

Изменено 23 января, 2018 пользователем jffulcrum

[Urs_ak]

13 часов назад, jffulcrum сказал:

О, даже отзыв есть https://habrahabr.ru/sandbox/79659/ , правда, четырехлетней давности.

Спасибо

[Zserty12]

У Нас на школы Vlan - замыкается на микротике Реестр РКН+ http://arxont.blogspot.ru/2013/06/skydns-mikrotik.html + редирект вышеуказаным роутером порта udp 53 на днс скайднс.

А в договорах прописано что за фильтрацию отвечает провайдер.

[Ecomp]

34 минуты назад, Zserty12 сказал:

У Нас на школы Vlan - замыкается на микротике Реестр РКН+ http://arxont.blogspot.ru/2013/06/skydns-mikrotik.html + редирект вышеуказаным роутером порта udp 53 на днс скайднс.

А в договорах прописано что за фильтрацию отвечает провайдер.

Таким как Вы нужно сразу руки отрывать. Точно так же делает нам МТС. В итоге имеем неработающий Нетполис. Сайты кстати открываются.