Перейти к содержимому
Калькуляторы

Заключение договора с гостиницами и ресторанами.

Подскажите пожалуйста, какой договор заключать с гостиницей или рестораном, если они предоставляют доступ своим гостям по Wi-Fi, но при этом у них есть система авторизации и т.п. ? И какой договор если нет этой системы ? Я так понимаю что если нет авторизации, то все тяжбы по авторизации гостей лягут на оператора и договор в пользу 3х лиц ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гостиница или ресторан, а вторая сторона - кто? Оператор?

Как абонента, разумеется. А гостиница уже бесплатно раздает своим гостям.

 

Если нет системы авторизации, то вифи просто выключен, теперь все просто :)

 

Система просто должна быть. Кто ее будет обслуживать - как договоритесь. По умолчанию - абонента (гостиница). А в договоре с гостиницей укажите, что в случае предоставления доступа сотрудникам/гостям, гостиница самостоятельно авторизует и ведет учет пользователей.

 

Да, еще. Вот если я как оператор предоставляю доступ в Интернет по ВиФи, то я могу просто разместить в гостинице оборудование и она просто в стороне - тоже, как вариант.

Изменено пользователем FFAMax

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, FFAMax сказал:

я могу просто разместить в гостинице оборудование и она просто в стороне

Оператор должен идентифицировать пользователей и их оборудование. А с декабря уже быть готовым и "отключить услугу по запросу органа".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гостиница же не будет SMS-ки рассылать при авторизации, и не имеет права предоставлять данный вид услуг.
Гостинице вы предоставляете услугу организации wifi зоны (установка, обслуживание аппаратно-программного решения).
Пользователям отказываете услуги доступа к сети передачи данных за исключением передачи голоса с авторизацией SMS и акцептом публичного договора для данной зоны wifi.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Связной (С) сказал:

Оператор должен идентифицировать пользователей и их оборудование. А с декабря уже быть готовым и "отключить услугу по запросу органа".

Это, блин, что за разночтение такое? Давайте еще пользователей юридических лиц идентифицировать?

Вариант а) оператор сам включает/выключает и ведет учет, и для него каждый постоялец - абонент.

Вариант б) оператор имеет отношения только с гостиницей, а та ведет учет тех, кто пользуется услугами связи.

Давайте еще оператора заставим по квартирам жилых домов пользователей идентифицировать.

 

5 часов назад, dryukov сказал:

Гостинице вы предоставляете услугу организации wifi зоны (установка, обслуживание аппаратно-программного решения).

Этого мы не знаем, там либо а) гостиница сама все далает и гостиница для оператора тупо абонент, либо б) гостиница заказывает прям вот услугу, в рамках которой оператора берет на себя прям весь комплекс мероприятий. Во втором случае все в принципе ясно, отсюда я делаю вывод, что это некое подобие а), но с опаской "как бы пятки не загорелись". Кстати, гостиница СМС не будет рассылать, она вполне имеет зарегистрированных постояльцев и только достаточно выдать реквизиты доступа (индивидуально).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если у третьей стороны, которая обеспечивает авторизацию есть лицензия на телематику - можно оформить присоединение...

Если нет - то как абонента, который обязан высылать списки тех, кто пользуется интернетом.. И в обязанности абонента вписать - в случае, если абонент предоставляет доступ третьим лицам - на его плечи ложиться авторизация...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, FFAMax сказал:

Давайте еще пользователей юридических лиц идентифицировать?

Это, вообще-то, обязанность уже как с 2014г, для телефонии уже как с 2005г, должен быть список лиц юрлица, использующих оборудование.

 

 

20 минут назад, FFAMax сказал:

Давайте еще оператора заставим

Поздно пить боржоми, законы и нормы уже приняты. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Связной (С) сказал:

Это, вообще-то, обязанность уже как с 2014г, для телефонии уже как с 2005г, должен быть список лиц юрлица, использующих оборудование.

 

 

Поздно пить боржоми, законы и нормы уже приняты. 

 

То есть, никакие роутеры абонентам теперь не ставить, а только брать оборудование под управление и идентифицировать конечное лицо на каждом проводе/беспроводном подключении?

Так а что с квартирами? Как с этим быть? Пользователей то несколько.

 

p.s.

списки у гостиницы как раз таки есть, и для них нет проблем их вести - они и так ведут учет гостей. А вот кафе - там да, ппц ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свежатинка в тему :)

 

https://roem.ru/21-12-2017/265583/restorany-wi-fi/?utm_source=telegram&utm_medium=rss&utm_campaign=bot-all-news&utm_content=link
 

Рестораны и отели не обязаны отвечать за идентификацию пользователей Wi-Fi
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, FFAMax сказал:

Свежатинка в тему :)

 

https://roem.ru/21-12-2017/265583/restorany-wi-fi/?utm_source=telegram&utm_medium=rss&utm_campaign=bot-all-news&utm_content=link
 

Рестораны и отели не обязаны отвечать за идентификацию пользователей Wi-Fi
 

Спасибо всем за ответы. В итоге нагнут оператора, все очень грустно :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто остается только вариант а) и никаких рулений вайфаем гостиницей. Пусть оператор за все отвечает, в том числе и за качество!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть вариант - Идентификация должна быть в ПКД, точка в гостинице/ресторане им не является, значит не требуется идентификация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, FFAMax сказал:

Рестораны и отели не обязаны отвечать за идентификацию пользователей Wi-Fi

Все не так однозначно. В исходной статье:

 

Цитата

При этом в документе Минкомсвязи не содержится прямого ответа на вопрос Федерации рестораторов и отельеров о том, «на кого возлагается административная ответственность за отсутствие идентификации».

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, ALaddin сказал:

Все не так однозначно. В исходной статье:

 

 

Это и понятно, ибо за уши притянуть и продолжают тянуть дальше.

Но слыша треск натягиваемых ушей, лавочку самостоятельной раздачи вифи прикрывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько помню, РКН ответственность за идентификацию распределял так: если в договоре оператора с каФе/гостиницей прописана обязанность последнего предоставлять оператору перечень пользователей и их персональных данных согласно Правилам, то штрафуется гостиница/кафе. Если в договоре эта обязанность не прописана, то штрафуется оператор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оператор, например, предоставляет услугу по кабелю, гостиница (ЮЛ) - конечный абонент, про wifi оператор ничего не знает и не обязан знать. Всё равно оператор в ответе?

А если абонент-ФЛ у себя в частном доме замутил хостел и раздает wifi  - всё равно оператор отвечает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Барагоз сказал:

Оператор, например, предоставляет услугу по кабелю, гостиница (ЮЛ) - конечный абонент, про wifi оператор ничего не знает и не обязан знать. Всё равно оператор в ответе?

А если абонент-ФЛ у себя в частном доме замутил хостел и раздает wifi  - всё равно оператор отвечает?

Как с разрешением на обработку перс. данных подпись берут, так и мы должны брать с абонента расписку в том, что его подключили кабелем и он уведомлен, что при расшаривании инета другим юзверям обязан выполнять требования закона в части идентификации или прекратить пользоваться услугами. Как-то так................%?!$#?&?%

 

Кстати, я уже подумываю о перечне лиц - пользователей инета, который сможет заполнять юрик прямо в личном кабинете...

А для физиков - регистрировать каждое конечное устройство в случае, если вифи под моим контролем. Само собой, все устройства регать на взрослых, а на них возлагать ответсвенность по контролю за тем, какие сайты открывает чадо. (я опустил вариант с "детским Интернетом", который уже и не интернет вовсе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если мы оказывает интернет гостинице, например для их бухгалтерии, а они потом сами забацали вайфай, то опять мы виноваты?

должны ходить по всем клиентам и мониторить, чтоб не раздавали? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сами забацали - сами и огребут. Главное, предупредить об этом на бумажке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ‎21‎.‎12‎.‎2017 в 17:43, Связной (С) сказал:

Есть вариант - Идентификация должна быть в ПКД, точка в гостинице/ресторане им не является, значит не требуется идентификация.

Как толкует РКН в Москве, если заранее нет возможности передать оператору ПД клиентов с привязкой к устройствам, то сия точка является ПКД со всеми вытекающими.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, ayf сказал:

Как толкует РКН

Толковать могут как хочется, но соблюдать нужно по букве закона, раз он такой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Связной (С) сказал:

Толковать могут как хочется, но соблюдать нужно по букве закона, раз он такой. 

Не нашел в законе прямого определения ПКД. Если пропустил - ткните, плиз. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ayf, по ГОСТу, ПКД: Комплекс средств связи для предоставления пользователям доступа к сети Интернет и обеспечения услуг связи по передаче данных, который установлен в специализированных помещениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Связной (С) сказал:

ayf, по ГОСТу, ПКД: Комплекс средств связи для предоставления пользователям доступа к сети Интернет и обеспечения услуг связи по передаче данных, который установлен в специализированных помещениях.

То есть любое помещение можно подогнать под это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ayf , "специализированное" + "комплекс" = ПКД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.