Заключение договора на размещение объектов без предоставления земельных участков (оператор-муниципалитет)

[FFAMax]

В случаях, когда на земле муниципалитета размещается линейный объект (а где-то может и не только линейны), оператор вполне резонно может не мучит кадастровых инженеров (не выделять участки) и не проходить адовые процедуры аукционов с последующий не менее геморройной и затратной процедурой гос. регистрацией участков, а просто обратиться в муниципалитет, согласовать участки, заключить договор и вполне законно разместить объект на земле поселка. Но сталкиваются с этим муниципалитеты небольших населенных пунктов довольно редко, в связи с чем крайне мало информации о том, у кого какой опыт по заключения таких договором.

 

Прошу откликнуться всех, кто заключал или пытался заключить такие договора, поделиться своим опытом и указать регион, так как по моим замечаниям, условиях в разных регионах разные.

Особую ценность имеют:
- в какой срок удалось заключить договор

- какие минимальные документы требовал муниципалитет

- какие палки летели в колеса (если не летели)

- какие были условия размещения и срок

- прочие детали

[serdgio2006]

а просто обратиться в муниципалитет, согласовать участки, - все это только в случае еже эти участки муниципалитетшм уже сформированы, поставлены на кадастровый учет и за муниципалитетом зарегистрировано на них право собственности (ст. 209 ГК РФ)

[20512]

- около 2-х месяцев.

- заявление в КУМИ и кусок карты с желаемыми участками.

- никаких

- срок 3 года, сумму не помню, но какие-то копейки. Коньяк дороже стоит...

- без кадастрового инженера ни как, он готовил все документы. Но тоже не разорительно, взял деньги как за один объект.

 

 

[Галушко Дмитрий]

2 часа назад, 20512 сказал:

- около 2-х месяцев.

- заявление в КУМИ и кусок карты с желаемыми участками.

- никаких

- срок 3 года, сумму не помню, но какие-то копейки. Коньяк дороже стоит...

- без кадастрового инженера ни как, он готовил все документы. Но тоже не разорительно, взял деньги как за один объект.

 

 

ну можно и без кадастрового инженера попробовать самим, только может не сразу получится. Наш клиент смог.

[20512]

говорят можно, но я вот лично такими знаниями не обладаю, мне было проще заплатить пару тыщ кадастровому инженеру.

[Novossyol]

Есть реальный опыт.

И участок взят по разрешению на его использование под "объект связи" (ст. 39.36 ЗК РФ и ППРФ № 1300 от 03.12.2014 г.), правда только по решению Арбитражного суда удалось, добровольно админка не захотела давать разрешение, упиралась (со мной борются как с независимым СМИ).

В итоге я всё же получил постановление главы администрации на использование ЗУ (срок - до окончания лицензии, дальше видно будет, нужно станет - продлим и на ЗУ тоже). Сейчас взыскиваю судебные расходы с админки.

Никаких договоров в таком случае нет и быть не может, какой либо платы за пользование ЗУ тоже нет (на этот счёт есть разъяснения министерства экономического развития РФ).

Я считаю, лучше отмежеваться и поставить ЗУ на ГКУ, так спокойней, а то потом окажется что вместе с вами отмежует гектары какой-нибудь хмырь и судись с ним за границы ЗУ. А работать когда в этом ё... государстве? Я именно так и сделал и теперь ессно границы указаны на публичке, а ЗУ имеет кадастровый номер с определённым ВРИ.

Объект не обязательно должен быть линейным, может быть площадочным. Главный критерий - чтоб был "Объект связи" в терминологии указанного ППРФ.

Кстати, аренда (не путать с использованием по разрешению) ЗУ для размещения объектов связи регуируется п/п.4 п.2 ст. 39.6 ЗК РФ. Там вообще преимущественное право аренды - БЕЗ ТОРГОВ!

Наша админка этого не знает и тупила по-чёрному... Ещё они в данном контексте этой статьи дискриминировали ИП по отношению к юр.лицам, хотя и те и те хоз.субъекты. Твердили мне, что юр.лица имеют право по этой статье, а ИП не имеют. Ну что, как мог ставил их на место, эту безграмотную ораву чинушей. ))

Есть ещё какие вопросы, задавайте, смогу - отвечу.

Edited December 20, 2017 by Novossyol

[satboy]

Можно в личку ссылку на решение?

[Novossyol]

А вы с какой целью интересуетесь? У меня сейчас недоброжелателей уйма, перестраховываюсь.

[FFAMax]

7 часов назад, 20512 сказал:

- около 2-х месяцев.

- заявление в КУМИ и кусок карты с желаемыми участками.

- никаких

- срок 3 года, сумму не помню, но какие-то копейки. Коньяк дороже стоит...

- без кадастрового инженера ни как, он готовил все документы. Но тоже не разорительно, взял деньги как за один объект.

 

 

То есть, все-равно объект появился на карте, а далее, какой договор с муниципалитетом? Аренды? Пользования? (или еще какой)
Если аренда, то сам договор аренды регистрировали?

Никакой аукцион не проводили? Сразу дали и без проволочек?

[Novossyol]

8 минут назад, FFAMax сказал:

какой договор с муниципалитетом? Аренды? Пользования? (или еще какой)

Договор с админкой может быть только арендным, пользование там и так прописано, так как физически не возможно владеть предметом аренды без его использования. К тому же арендные отношения возмездны так что только договор.

Edited December 20, 2017 by Novossyol

[satboy]

11 минут назад, Novossyol сказал:

А вы с какой целью интересуетесь? У меня сейчас недоброжелателей уйма, перестраховываюсь.

Исключительно в целях провайдерских - земельку под сети связи или сооружений надыбать..

 

Не хочу искать, перелопачивая по ключевым словам " объект связи " тысячи документов

[FFAMax]

26 минут назад, Novossyol сказал:

Есть реальный опыт.

И участок взят по разрешению на его использование под "объект связи" (ст. 39.36 ЗК РФ и ППРФ № 1300 от 03.12.2014 г.), правда только по решению Арбитражного суда удалось, добровольно админка не захотела давать разрешение, упиралась (со мной борются как с независимым СМИ).

В итоге я всё же получил постановление главы администрации на использование ЗУ (срок - до окончания лицензии, дальше видно будет, нужно станет - продлим и на ЗУ тоже). Сейчас взыскиваю судебные расходы с админки.

Никаких договоров в таком случае нет и быть не может, какой либо платы за пользование ЗУ тоже нет (на этот счёт есть разъяснения министерства экономического развития РФ).

Я считаю, лучше отмежеваться и поставить ЗУ на ГКУ, так спокойней, а то потом окажется что вместе с вами отмежует гектары какой-нибудь хмырь и судись с ним за границы ЗУ. А работать когда в этом ё... государстве? Я именно так и сделал и теперь ессно границы указаны на публичке, а ЗУ имеет кадастровый номер с определённым ВРИ.

Объект не обязательно должен быть линейным, может быть площадочным. Главный критерий - чтоб был "Объект связи" в терминологии указанного ППРФ.

Кстати, аренда (не путать с использованием по разрешению) ЗУ для размещения объектов связи регуируется п/п.4 п.2 ст. 39.6 ЗК РФ. Там вообще преимущественное право аренды - БЕЗ ТОРГОВ!

Наша админка этого не знает и тупила по-чёрному... Ещё они в данном контексте этой статьи дискриминировали юр.лиц и ИП, хотя и те и те хоз.субъекты. Твердили мне, что юр.лица имеют право по этой статье, а ИП не имеют. Ну что, как мог ставил их на место, эту безграмотную ораву чинушей. ))

Есть ещё какие вопросы, задавайте, смогу - отвечу.

Спасибо! Информативно!

"Там вообще преимущественное право аренды - БЕЗ ТОРГОВ" - интересненько, упустил, надо будет воспользоваться...
"Твердили мне, что юр.лица имеют право по этой статье, а ИП не имеют" - а я ГРЧЦ учил закону :) Спасибо ФТС, что в свою очередь научила меня отождествлять ИП с полноценными юр лицами :)))

Какое ВРИ в вашем случае? Первый оформлял для коммунального обслуживания, в пределах населенного пункта вроде верно так указывать, но интересно как у вас и какая была аргументация при выборе ВРИ.

 

[20512]

 

16 часов назад, FFAMax сказал:

То есть, все-равно объект появился на карте, а далее, какой договор с муниципалитетом? Аренды? Пользования? (или еще какой)
Если аренда, то сам договор аренды регистрировали?

Никакой аукцион не проводили? Сразу дали и без проволочек?

про карту не в курсе, не смотрел.

По поводу аренда или пользование сейчас не скажу, нет рядом документов. 

Без аукциона и проволочек.

 

[FFAMax]

2 минуты назад, 20512 сказал:

 

про карту не в курсе, не смотрел.

По поводу аренда или пользование сейчас не скажу, нет рядом документов. 

Без аукциона и проволочек.

 

Пожалуйста, вспомните про меня, когда будете рядом с документами - интересно узнать, как называется это результирующий документ и какие основания в нем прописаны.

[Novossyol]

20 часов назад, FFAMax сказал:

Какое ВРИ в вашем случае?

Вот такой получился у меня. Кусок скрина с публички.

Edited December 21, 2017 by Novossyol

[20512]

Документ называется "договор о размещении объектов, указанных в постановлении ППРФ от 3 декабря 2014 г. №1300.

Предмет договора: предоставление права размещения на земельном участке блаблабла следующего объекта: Линий связи, линейно- кабельных сооружений связи для размещения которых не требуется разрешение на строительство.

Приложение - схема расположения участка (которую делал инженер) 

 

полторы сотки 883 рэ в год.

 

Скан смогу только после нового года сделать.

[FFAMax]

30 минут назад, Novossyol сказал:

Вот такой получился у меня. Кусок скрина с публички.

Спасибо! Аналогично и у меня, успокаивает - на правильном пути :))

 

23 минуты назад, 20512 сказал:

Документ называется "договор о размещении объектов, указанных в постановлении ППРФ от 3 декабря 2014 г. №1300.

Предмет договора: предоставление права размещения на земельном участке блаблабла следующего объекта: Линий связи, линейно- кабельных сооружений связи для размещения которых не требуется разрешение на строительство.

Приложение - схема расположения участка (которую делал инженер) 

 

полторы сотки 883 рэ в год.

 

Скан смогу только после нового года сделать.

Новый Год наступит быстро, даже не заметим :)))
А пока по этим данным уже можно гугл теребить, чем и займусь. Спасибо! Сильно проще искать, когда знаешь, что искать :-)

[20512]

Начать, я думаю, надо с обращения в КУМИ. 

Сказать, что по 1300 постановлению хотите арендовать землю.

Они всё должны объяснить.

 

Если в лоб не умеете, то можно через задний проход - через кадастровых инженеров. 

У них как правило там всё схвачено.

[FFAMax]

5 часов назад, 20512 сказал:

Начать, я думаю, надо с обращения в КУМИ. 

Сказать, что по 1300 постановлению хотите арендовать землю.

Они всё должны объяснить.

 

Если в лоб не умеете, то можно через задний проход - через кадастровых инженеров. 

У них как правило там всё схвачено.

Еще вопросик - заключенный договор проходил государственную регистрацию? (как в случае с землей выбрасываются немалые деньги за соблюдение формальностей - регистрацию договора аренды)

[serdgio2006]

 

Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 25.11.2017) "О государственной регистрации недвижимости"

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона. Основные положения

 

6. Государственной регистрации подлежат право собственности и другие вещные права на недвижимое имущество и сделки с ним в соответствии со статьями 130, 131, 132, 133.1 и 164 Гражданского кодекса Российской Федерации. В случаях, установленных федеральным законом, государственной регистрации подлежат возникающие, в том числе на основании договора, либо акта органа государственной власти, либо акта органа местного самоуправления, ограничения прав и обременения недвижимого имущества, в частности сервитут, ипотека, доверительное управление, аренда, наем жилого помещения

[svcons]

Начинать нужно с поиска нормативного правового акта субъекта федерации (республики, области, края), который относит сети связи в перечню объектов для размещения которых действует такой режим использования ЗУ. В Челябинской области такого нет. В Краснодарском крае есть, в Красноярском - нет. 

[Andrei]

7 минут назад, svcons сказал:

Начинать нужно с поиска нормативного правового акта субъекта федерации (республики, области), который относит сети связи в перечню объектов для размещения которых дейстувет такой режим использования ЗУ. В Челябинской области такого нет.

Значит действует федеральный документ - ППРФ от 3 декабря 2014 г. №1300 ?

[svcons]

И дает решение о перечне видов объектов на откуп властям субъекта федерации.

[20512]

8 часов назад, FFAMax сказал:

заключенный договор проходил государственную регистрацию?

нет.

[Andrei]

33 минуты назад, svcons сказал:

И дает решение о перечне видов объектов на откуп властям субъекта федерации.

Имеется ввиду, что власти субьекта должны установить КОНКРЕТНЫЙ перечень объектов? Виды-то объектов уже есть в ППРФ от 3 декабря 2014 г. №1300