Jump to content
Калькуляторы

Что год грядущий нам готовит: сроки хранения информации по 374-ФЗ (Яровой) будут известны "на флажке"

Ну вот таки есть обратная связь. Пусть несколько в извращенной форме - но есть :)

Про продажу органов это Вы загнули. С каждого абонента надо будет вытянуть на этот "праздник" в среднем 20т. Для тех кто может себе позволить купить абонентский терминал для Интернет (а то и не один) найти для оператора на оплату СОРМ/Яровой еще 20т не очень то уж тяжелая задача. Тем более что это будет сделано типа в кредит путем повышения а/п раза в 3 - с 200р до 600р - и где-то за 10 лет операторы рассчитаются с кредитами. А Интернет по 600р это не так уж и дорого. Совсем недавно покупали и по 1500р  (~70 $ на тот момент)  А сейчас 600р - это примерно ~12 $

Не вижу причин особой печали. "Ужас", да. Но не "ужас-ужас-ужас". :)

Решать то абонентам. В т.ч. на выборах. Если не на этих - то на следующих. :)

P.S.
для читающих эту тему чиновников - не надо злить народ лишний раз. ВВП это не одобрит. Имхо 7 дней достаточно. А по узкому кругу чем-то подозрительных лиц ФСБ сама должна копить сведения.

А если уверены что надо хранить полгода - то именно Вам придется объяснять абонентам почему подорожал Интернет.

P.S. 2
все цифры с "потолка".  Точный расчет с бизнес-планом будет только после принятия ПП.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Tosha сказал:

P.S.
для читающих эту тему чиновников - не надо злить народ лишний раз. ВВП это не одобрит. Имхо 7 дней достаточно. А по узкому кругу чем-то подозрительных лиц ФСБ сама должна копить сведения.

думаю что они и так копят эти сведения, но "легализовать" их в суде можно будет через эти хранилища, а сейчас никак :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, plusplus сказал:

думаю что они и так копят эти сведения, но "легализовать" их в суде можно будет через эти хранилища, а сейчас никак :(

А в чём сложность следаку вовремя оформить решение суда на прослушку необходимого фигуранта? Вроде как ранее с этим никогда не возникало проблем. Судьи не идиоты, вполне себе понимают, что когда речь идёт о терроризме, надо решать очень быстро. Но это когда терроризм. А вот когда следаку поставлена задача "нарыть" компромат и нарисовать фигуранту обвинение за экстремизм (например, за посты в соцсетях с критикой власти), то вот тут и начинаются сложности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Галушко Дмитрий сказал:

Про чиновников: они тоже могут попасть под Каток. Начало уже положено (Улюкаев и Ко)  Вспомним 37-й...

Только тогда было по идеологическим причинам и дури а сейчас грызутся за бабло, вернее вляпались и теперь выхода нет.

 

 

13 минут назад, nemo_lynx сказал:

А в чём сложность следаку вовремя оформить решение суда на прослушку необходимого фигуранта? Вроде как ранее с этим никогда не возникало проблем.

Вообще то есть.

Когда это какая то мобильная группа, то там просто времени нет. Даже амеры стонут и втихую обходят/лепят законы о негражданах.

 

13 минут назад, nemo_lynx сказал:

А вот когда следаку поставлена задача "нарыть" компромат и нарисовать фигуранту обвинение за экстремизм (например, за посты в соцсетях с критикой власти), то вот тут и начинаются сложности.

Так соцсеть сама всё и сдаст.

Да и рисуют нынче абы как, суд всё что нарисовали одобрямс и закрывает всех подряд без вопросов и разбору.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎10‎.‎01‎.‎2018 в 19:45, nemo_lynx сказал:

Мегачемпион легко и быстро монополизирует рынок, поглотив абонбазу конкурентов. Но это приведёт лишь к тому, что госдотации на реализации хотелок товарищей в погонах придётся в значительной мере увеличивать - резкий рост абонбазы приведёт к такому же резкому росту трафика.

Так сразу после этого объявят Яровую амнистию... Будет Мегачемпион конкурировать с Западносибирским Метеором и Тиходрюченским Интерлайном.

 

36 минут назад, Andrei сказал:

Вы верите этим людям?!

Как бы их оппоненты сделали все, чтобы им веры было еще меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, jffulcrum сказал:

Так сразу после этого объявят Яровую амнистию... Будет Мегачемпион конкурировать с Западносибирским Метеором и Тиходрюченским Интерлайном.

Вы не поняли. Министр связи, или даже премьер, не могут объявить никакую "амнистию". Это не законодательный орган власти, а исполнительный. Есть закон, он вступил в действие - кабмин обязан его исполнять. Точка. Просто тут налицо конфликт интересов разных кланов власти:

1. Силовики (есть такой блок в кабмине - МВД, ФСБ, МО, МЧС - все, кто при погонах) "хотят странного". Вот прям как их коллеги на Западе и даже ещё круче. Им фиолетово на бизнес, госбюджет и прочее, у них просто реально есть сугубо профессиональная хотелка. Они не имеют на реализацию этой хотелки финансового ресурса, зато имеют административный ресурс - Путина. Через карманную Яровую они заказали разработку закона под свою хотелку, а затем с помощью Путина пролоббировали ускоренное принятие этого закона по всем инстанциям.

2. Госдума, Совфед и Путин - это и есть те самые инстанции, которые обеспечили принятие закона для "погонов". Этим тоже фиолетовы проблемы бизнеса и госбюджета, есть исполнители - правительство, вот пусть они дальше и решают как уже технически реализовать закон. Мы своё дело сделали - "погоны" довольны? Значит, вопрос закрыт.

3. Правительство (окромя "погонов" там есть ещё и финансово-экономический блок) поначалу конечно же решило, что исполнение закона - вопрос чисто технический, значит пусть минсвязи всё и реализует. А минствязи не может реализовать. Потому что нужно немерянное бабло, которого у бизнеса реально нету, и взять его в кредит негде. При любом раскладе. Остаётся только один источник - раскошелить минфин, ибо именно в его ведении весь финансовый ресурс страны. А вот тут - ТАБУ. Минфин не желает раскошеливаться никуда, где нет развешения от МВФ, либо нет перспективы набить карманы "своим".

Поэтому мы и не видим до сих пор ПП. Что бы там не изобрели Дворкович с Никифоровым, Медведев ни за что не подпишет вариант, в котором потребуется очередная триллионная госдотация Мегачемпиона (не говоря уже о всех остальных операторах). Ну ведь не для этого они так рьяно пробивали в законе фразу "за свой счёт" для операторов! А варианта без госдотации нет и быть не может - другого бабла в стране НЕТУ. Вот и тянут резину "несчастные" Дворкович и Никифоров до последнего :) . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, есть ещё чисто аппаратный момент. Министру связи катастрофически невыгодно допускать ситуацию, когда рынок монополизирует Мегачемпион. Ибо кабмину нет смысла содержать целое министерство ради одного госпредприятия (или даже 4-х). Тогда неизбежна оптимизация - припишут монополистов к минтранспорта и делов. А Никифорову тогда куда? "Дядя Вова, Скрипач не нужен" (с) Кин-Дза-Дза.

Поэтому я верю в господина Никифорова! Он не допустит, чтобы моё предприятие вымерло или было поглощено Мегачемпионом в результате постановлений правительства с его подписью. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, nemo_lynx сказал:

Топик таки про закон яровой, если что

Конечно. Просто Закон Яровой  ведь ведет не только к финансовым и техническим проблемам, но и к моральным: помимо нарушения прав собранные сведения будут доступны людям, доверия к которым граждане не испытывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andrei сказал:

собранные сведения будут доступны людям, доверия к которым граждане не испытывают.

Причем в борьбе с обычной преступностью эти терабайты будут просто не использованы. Мелкобританцы вон уже наступили на грабли, когда данных слишком много:

 

http://www.breitbart.com/london/2018/01/02/london-police-will-ignore-minor-crimes-unless-hate-crime/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вернемся немного к теме. Был вот недавно такой отчет от cloudflare. Там интересен график и абзац "Finally there is a small fraction that still uses RSA for key exchange, the only key exchange algorithm currently used, that does not provide Forward Secrecy guarantees." Small fraction - это 0.6%. Я подозреваю, что у прочих CDN/хостингов похоже.

Т.е. правильно ли я понимаю, что все что будет писаться - оно не просто мусор, который можно надеяться расшифровать, вытащив ключи из пользователей. Это такой мусор, который вообще расшифровать нельзя, не устроив тотальный MitM?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Zerozed сказал:

А сейчас для тех, кто что то начал понимать, не похоже выглядит?

Не совсем. Уже почти на уровне цивилизованных стран. Там тоже используют обвинения в домогательствах, коррупции, порочащих связей с РФ и т.п. чтобы политически убить конкурента. А то и посадить.

Есть и плюсы - это рано или поздно заставит тех кто хочет власти чтить кодексы. Под невиновного труднее копать. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, jffulcrum сказал:

Причем в борьбе с обычной преступностью эти терабайты будут просто не использованы. Мелкобританцы вон уже наступили на грабли, когда данных слишком много:

 

http://www.breitbart.com/london/2018/01/02/london-police-will-ignore-minor-crimes-unless-hate-crime/

так и у нас такое сплошь и рядом. На улицу выйди и прямо сейчас увидишь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Tosha сказал:

Под невиновного труднее копать. :)

Я Вас умоляю))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не скажите. Наличие реальных фактов, например, приема взяток снятых на камеру сильно упрощает дело. А если  не берет - то тут уже придется лишний раз голову ломать, выдумывать, подкидывать, тратить свои деньги и есть опасность что боком выйдет. Политический оппонент очень сильно задумается а надо ли рисковать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tosha

 

Первоисточник не найду, но запомнилась история инспектора ГИБДД, которого попросили подвезти коллеги, и который, высадив их, почуял неладное и нашел на заднем сиденье сумку с баблом. Успел выкинуть в люк, и через сто метров его стопорнула УСБ и сразу кинулась на заднее сиденье. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так сложнее, несколько лиц в курсе подставы. Тот кто организовал имеет шанс шантажа и компромат на себя у кого-то в сейфе. С реальным взяточником все проще и безопаснее. А против честного - трижды подумаешь а стоит ли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.01.2018 в 15:53, Zerozed сказал:

Я Вас умоляю))))

+100 к Tosha

 

В 13.01.2018 в 23:34, jffulcrum сказал:

Tosha

 

Первоисточник не найду, но запомнилась история инспектора ГИБДД, которого попросили подвезти коллеги, и который, высадив их, почуял неладное и нашел на заднем сиденье сумку с баблом. Успел выкинуть в люк, и через сто метров его стопорнула УСБ и сразу кинулась на заднее сиденье. 

а первоисточник?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, вот когда Сталин при страданиях Солженицина репрессирует Яровую - тогда и будете про всех этих людей писать в данной теме.
А пока - это не просто флейм, а начало очередного политсрача, семена которого мы с трудом корчевали прошлым летом. 
Вернитесь к теме или сдерживайте себя от написания, пожалуйста. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Согласен, просто надо политсрач где-нибудь не у нас организовать. Хотевшие - публикуйте ссылку - там и спорить будем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Объем хранилищ пользовательских данных для исполнения «закона Яровой» будет рассчитываться исходя из фактического трафика, а не из монтированной емкости сетей операторов, как ранее настаивала Минкомсвязь. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на доработанный министерством проект постановления правительства. В нем указывается, что операторы должны будут хранить фактически переданный трафик, за исключением голоса, в течение 30 суток. Объемы хранимой информации могут быть пересмотрены после 1 декабря 2022 г. Свои предложения на этот счет могут представить Минкомсвязь и ФСБ.
В предыдущей редакции постановления предполагалось, что с 1 июля 2018 г. операторам вне зависимости от трафика понадобится 0,35 Пбайт хранилищ на 1 Гбит/с емкости сети. В каждый из последующих пяти лет объем должен был увеличиваться на 15%. По оценке Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), в этом случае затраты МТС, «МегаФона» и «Вымпелкома» на исполнение «закона Яровой» в 2018 г. должны были бы составить 100 млрд руб.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Adim сказал:

Объем хранилищ пользовательских данных для исполнения «закона Яровой» будет рассчитываться исходя из фактического трафика, а не из монтированной емкости сетей операторов, как ранее настаивала Минкомсвязь. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на доработанный министерством проект постановления правительства. В нем указывается, что операторы должны будут хранить фактически переданный трафик, за исключением голоса, в течение 30 суток. Объемы хранимой информации могут быть пересмотрены после 1 декабря 2022 г. Свои предложения на этот счет могут представить Минкомсвязь и ФСБ.
В предыдущей редакции постановления предполагалось, что с 1 июля 2018 г. операторам вне зависимости от трафика понадобится 0,35 Пбайт хранилищ на 1 Гбит/с емкости сети. В каждый из последующих пяти лет объем должен был увеличиваться на 15%. По оценке Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), в этом случае затраты МТС, «МегаФона» и «Вымпелкома» на исполнение «закона Яровой» в 2018 г. должны были бы составить 100 млрд руб.

ну и зачем еще одна система тогда? Кольцевой буфер нарастить на СОРМе и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никого не удивляет, что фсб настаивает на хранении, хотя понимает, что через два-три года трафик будет почти поголовно https?

Короче, ждите скоро свежих новостей. И про отдачу ключей распространителями информации, и про корневой сертификат от государства для MitM.

И ещё сорока на хвосте принесла про изменения в УПК и ЗоОРД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну вообще то корневой мало поможет для расшифровки ранее записанного трафика. А для митма писать, как бы, не обязательно....

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.01.2018 в 09:08, ayf сказал:

ну и зачем еще одна система тогда? Кольцевой буфер нарастить на СОРМе и все.

так им не нужен сыро трафик. Им инфо об абонентах нужна, а её в СОРМ-2 нет.

Поэтому-то и нужен СОРМ-3, на самом деле именно он то  сначала и нужен...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now