[shopnagru]

Добрый день.

 

Коллеги, тут к одной маленькой, но очень гордой компании, подкатила компания по-круче и предлагает ай-пи тв-приставки задёшево, много и на ооочень выгодных условиях. К тому же, компания по-круче, является обладателем разнообразнейшего видеоконтента.

 

Дело в том, что сейчас ТВ для абонентов раздаётся по коаксиальному кабелю, а вот ай-пи ТВ для маленькой компании - дело малоизученное. С какими проблемами (подводными камнями) им придётся столкнуться?

 

Предположу, что прирост трафика, на определённый процент от сегодняшних значений, будет "укладывать" узлы (троянский конь).

 

Предположу, что предлагаемый абоненту контент платный, а раз так, то маленькая компания становится всего лишь транспортной системой для компании по-круче.

 

Как работает бизнес-модель подобного тандема? На чём заработает маленькая компания? И заработает ли?

Edited December 10, 2017 by shopnagru

[vurd]

Если есть кабельное, то можете забить. Никому эти приставки не нужны.

Есть тренд в сторону смартов. Если хотите помучать себя и абонентов, то туда и копайте.

[zhenya`]

Если речь про мультикаст то лучше забыть.

если отт решение то можно попробовать. 

[Ivan_83]

18 часов назад, shopnagru сказал:

Дело в том, что сейчас ТВ для абонентов раздаётся по коаксиальному кабелю, а вот ай-пи ТВ для маленькой компании - дело малоизученное. С какими проблемами (подводными камнями) им придётся столкнуться?

Думаю прежде все суппорт.

Абоненты начнут жаловаться и на тв, и ВАМ нужно будет с этим как то разбираться.

 

 

18 часов назад, shopnagru сказал:

Предположу, что прирост трафика, на определённый процент от сегодняшних значений, будет "укладывать" узлы (троянский конь).

Если сетка совсем говно и без запаса, ну и по время всяких олимпиад/чемпионатов.

 

18 часов назад, shopnagru сказал:

Предположу, что предлагаемый абоненту контент платный, а раз так, то маленькая компания становится всего лишь транспортной системой для компании по-круче.

Договор читайте, нефик гадать.

[Tosha]

имхо если еще нет DVB-C - внедряйте лучше его :)

[sokrat]

В 10.12.2017 в 14:27, shopnagru сказал:

 

 

Как работает бизнес-модель подобного тандема? На чём заработает маленькая компания? И заработает ли?

Назови  "фамилию"  этой  конторы,  только  потом  можно  думать что  с п....еть...

[shopnagru]

В 10.12.2017 в 10:46, vurd сказал:

Если есть кабельное, то можете забить. Никому эти приставки не нужны.

Есть тренд в сторону смартов. Если хотите помучать себя и абонентов, то туда и копайте.

Хотелось бы понять "ещё на бережку" в каком виде выражаются "мучения".

 

Кабельное есть. Спасибо за Ваше мнение.

 

В 11.12.2017 в 05:05, Ivan_83 сказал:

Если сетка совсем говно и без запаса, ну и по время всяких олимпиад/чемпионатов.

Всё познаётся в сравнении. Ivan_83, как Вы думаете, какой запас (в процентах, наверное) не позволит "ударить в грязь лицом" в условиях экстремумов?

[shopnagru]

В 15.12.2017 в 09:07, sokrat сказал:

Назови  "фамилию"  этой  конторы,  только  потом  можно  думать что  с п....еть...

Уважаемый Sokrat, ради истины я способен на многое, но если назову ихнюю "фамилию", то запросто смогу выпасть из пищевой цепочки.

Мне многого не нужно, мне бы принципы/методы/модели постичь.

[Ivan_83]

10 часов назад, shopnagru сказал:

Всё познаётся в сравнении. Ivan_83, как Вы думаете, какой запас (в процентах, наверное) не позволит "ударить в грязь лицом" в условиях экстремумов?

Трудно сказать.

Полагаю в среднем более одного HD потока мегабит на 20-25 на хату для всех одновременно не случится.

При этом я бы настроил приоритезацию и пропускал все пакеты от иптв стриммера через все коммутаторы и роутеры с высоким приоритетом, даже не смотря на то что это TCP.

[sokrat]

15 часов назад, shopnagru сказал:

Уважаемый Sokrat, ради истины я способен на многое, но если назову ихнюю "фамилию", то запросто смогу выпасть из пищевой цепочки.

Мне многого не нужно, мне бы принципы/методы/модели постичь.

Не  понимаю  в  чем  секрет,  у  меня  уже  несколько  месяцев  крутиться  смотрешка,  а  так  большинство  клиентов  по  радио  каналу,  а  пяткой  в  грудь  себя  не  долблю,  что  своими  скоростями  всех  в  округе  порву,  то  не  которые  клиенты  и  на  скорости  в  1мгб  работают  без  проблем.  У  них  была  для  нас  акция  1 месяц  бесплатно  для  всех  клиентов,  но  в  очередь  ни  кто  не  выстроился,  сейчас  очередную  акцию  затеяли  на  сайте  все  описанно. Эта  модель  не  подойдет  для  тех  оперов,  кто  бежал  вперед  паровоза  и  раздает  клиентам  по  1 гигу  по  100  скажем   руПлях,  и  спорить  с  ними  нуно  это  ли  нет  бесполезно.  Это  как  в  нагрузку  к  твоему  инету,  что  такого  нет  ни  у кого.  А  так  к  ним  за  справкой

[frol13]

В 11.12.2017 в 23:14, Tosha сказал:

имхо если еще нет DVB-C - внедряйте лучше его :)

Наверное, это самое простое. Поскольку если есть коаксиальная сеть, то поставить модуляторы DVB-C дело нехитрое и недорогое. А в современных теликах, демодулятор DVB-C, как правило, есть. 

[Fenrir]

В 18.12.2017 в 02:28, Ivan_83 сказал:

При этом я бы настроил приоритезацию и пропускал все пакеты от иптв стриммера через все коммутаторы и роутеры с высоким приоритетом, даже не смотря на то что это TCP.

TCP не может использовать мультикаст для транспорта. Что то в вашей логике не так...

[Ivan_83]

7 часов назад, Fenrir сказал:

TCP не может использовать мультикаст для транспорта. Что то в вашей логике не так...

1. Может. МС вешает мультикаст мак на NLB интерфейсы и таким образом делает балансировку и отказоусточйчивость. Хотя по RFC вроде как хосты не должны юзать мультикаст маки, но оно работает.

2. Я нигде не говорил про мультикаст, только за HTTP@TCP для абонентов, а мультикаст внутри своего узла/сети до своих же хостов/стриммеров.

3. Для TCP приоритезация пакетов тоже не будет лишней.

[rus-p]

Если приставки хотят мультикаст, компания маленькая, а оборудование надежное, можно попробовать. Трафика ну 100-300 мбит съедят клиенты на 1G транковом порту. Вот и думайте надо оно вам. Проблем с мультикастом море, особенно в L2 сегментах на коммутаторах доступа. Нетфликс идет по пути юникаста и это работает, съест ресурсов у вас больше. Соответственно получать часть денежки надо за каждого абонента иначе в трубу вылетите.

[sokrat]

В 10.12.2017 в 14:27, shopnagru сказал:

ай-пи ТВ для маленькой компании

вопрос ТС  выше,  а  вы  господа  ушли  в себя

[shopnagru]

4 часа назад, rus-p сказал:

Если приставки хотят мультикаст, компания маленькая, а оборудование надежное, можно попробовать. Трафика ну 100-300 мбит съедят клиенты на 1G транковом порту. Вот и думайте надо оно вам. Проблем с мультикастом море, особенно в L2 сегментах на коммутаторах доступа. Нетфликс идет по пути юникаста и это работает, съест ресурсов у вас больше. Соответственно получать часть денежки надо за каждого абонента иначе в трубу вылетите.

Спасибо за содержательный ответ.

[vurd]

Еще напишу.

Сразу продумывайте систему контроля качества потоков. На всех точках, на выходе в ип, на стб абонента.

Сразу откажитесь от мультикаста, кроме ваших бекбонов между стримеров.

Сразу думайте о приоритезации потоков внтури вашей сети. Вне зависимости от загруженности магистралей.

Сразу думайте как вам иметь возможность отдавать http/hls с реализацией timeshift, нужен будет медиа-сервер. И видимо, это будет флюсоник. Сюда же думайте о производительном ссд массиве. Поясню почему это важно. Таймшифт и лайв пауза, это единственный драйвер иптв, это тот функционал, который не может дать dvb-c.

Сразу думайте о том, что стб у вас будет меньше, чем смарт-телевизоров. Отсюда выходит еще одна проблема, нужен плеер под телик. А это разработка. А если ее не будет, то не будет таймшифта, а если его не будет, то читай выше, двбц закрывает вопрос.

Сразу думайте о системе контроля доступа, впрочем вышеназванное по умеет, но все равно.

 

Моё мнение, что делать всё это.... Не знаю... Попробуйте лучше взять какой-нибудь готовый продукт и продавайте его, если вам просто попробовать, то будет легче отказаться, когда вы увидите реалии - крайне низкое проникновение. Я вам это в двух словах пытался в первом ответе подсказать, сейчас побольше времени нашлось. Еще раз моё резюме: если есть двбц - иптв не нужно. (Нужна только программа передач:))

 

P.S. Мы эксплуатируем иптв, причем на мультикасте, причем у нас покрытие в районе 50% а/б. Но! У нас специфика, кабельного телика не было, возможности построить не было, а существующая антенная служба выдавала плоховатое качество, ибо вещала в аналоге. Плюс к этому включение иптв в высшие тарифы и маркетинговое втюхивание.

[Sergey Gilfanov]

30 минут назад, vurd сказал:

Таймшифт и лайв пауза, это единственный драйвер иптв, это тот функционал, который не может дать dvb-c.

<Разглядывая инструкцию к выданной оператором DVB-C коробочке> Разве? Илия термина не так понимаю? Флешку воткнул - записывать по расписанию/вставать на паузу начинает.

[MATPOC]

11 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Илия термина не так понимаю? Флешку воткнул - записывать по расписанию/вставать на паузу начинает.

Не все DVB-C коробочки это умеют. Только DVB-C коробочки верхнего ценового сегмента это умеют. Да, Вы можете получить на таких дорогих DVB-C коробочках паузу и запись выбранных Вами программ, а провайдер обычно держит парк серверов, на которых хранится контент всех большинства каналов за последние три-пять суток.

[vurd]

19 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

<Разглядывая инструкцию к выданной оператором DVB-C коробочке> Разве? Илия термина не так понимаю? Флешку воткнул - записывать по расписанию/вставать на паузу начинает.

Это какие-то костыли с точки зрения пользователя.

Должно быть не так.

Захотел - поставил на паузу. Захотел - отмотал на час назад, а то к середине фильма интересного подошел. Захотел - посмотрел Лунтика вместо Фиксиков, т.к. ребёнок сказал.

Эти встроенные харды и флешки, это уже было у билайна 10 лет назад. Оно не жизнеспособно. Единственный вариант это лайв поток с возможностью бегать по нему.

 

[shopnagru]

20 часов назад, vurd сказал:

Еще напишу.

Сразу продумывайте систему контроля качества потоков. На всех точках, на выходе в ип, на стб абонента.

Сразу откажитесь от мультикаста, кроме ваших бекбонов между стримеров.

Сразу думайте о приоритезации потоков внтури вашей сети. Вне зависимости от загруженности магистралей.

Сразу думайте как вам иметь возможность отдавать http/hls с реализацией timeshift, нужен будет медиа-сервер. И видимо, это будет флюсоник. Сюда же думайте о производительном ссд массиве. Поясню почему это важно. Таймшифт и лайв пауза, это единственный драйвер иптв, это тот функционал, который не может дать dvb-c.

Сразу думайте о том, что стб у вас будет меньше, чем смарт-телевизоров. Отсюда выходит еще одна проблема, нужен плеер под телик. А это разработка. А если ее не будет, то не будет таймшифта, а если его не будет, то читай выше, двбц закрывает вопрос.

Сразу думайте о системе контроля доступа, впрочем вышеназванное по умеет, но все равно.

 

Моё мнение, что делать всё это.... Не знаю... Попробуйте лучше взять какой-нибудь готовый продукт и продавайте его, если вам просто попробовать, то будет легче отказаться, когда вы увидите реалии - крайне низкое проникновение. Я вам это в двух словах пытался в первом ответе подсказать, сейчас побольше времени нашлось. Еще раз моё резюме: если есть двбц - иптв не нужно. (Нужна только программа передач:))

 

P.S. Мы эксплуатируем иптв, причем на мультикасте, причем у нас покрытие в районе 50% а/б. Но! У нас специфика, кабельного телика не было, возможности построить не было, а существующая антенная служба выдавала плоховатое качество, ибо вещала в аналоге. Плюс к этому включение иптв в высшие тарифы и маркетинговое втюхивание.

Очень круто, спасибо!

[uk2558]

Если сильно хотите IPTV и есть откуда взять контент - делайте сами. В качестве Middleware - Stalker (VOD, Timeshift, etc), приставки MAG, TVIP, принимать на x86 Astra, раздавать - с него же (MPEG-TSovHTTP). Софт бесплатный, затраты только на x86 железо и STB. У нас в последнее время IPTV является мощный драйвером роста абонентской базы, но, правда, это в основном частный сектор, для абонента дешевле купить STB (взять в рассрочку/аренду), чем покупать комплект спутникового ТВ. В многоквартирных домах все сидят на DVB-C, процент проникновения нашего IPTV маленький, но всё же немного растёт из-за доп. функционала - ТВ архив, программа передач, YOUTUBE на экране ТВ. В схеме стать агентом - затраты на инсталл с вас все равно возьмут (proxy какой нибудь), STB все равно придется как то продавать абонентам,  с аб. платы вам только какой то минимальный процент.

[MATPOC]

33 минуты назад, uk2558 сказал:

Если сильно хотите IPTV и есть откуда взять контент - делайте сами. В качестве Middleware - Stalker (VOD, Timeshift, etc), приставки MAG, TVIP, принимать на x86 Astra, раздавать - с него же (MPEG-TSovHTTP). Софт бесплатный, затраты только на x86 железо и STB.

....

В схеме стать агентом - затраты на инсталл с вас все равно возьмут (proxy какой нибудь), STB все равно придется как то продавать абонентам,  с аб. платы вам только какой то минимальный процент.

Тут надо считать. В первом варианте нужно посчитать стоимость спутникового поста (если у вас аналоговый, то надо докупить цифровой), серверов, софт тоже какой-то придётся докупить, договора с правообладателями, расширение штата как минимум на двух человек - инженера спутникового и IPTV. Опыт показывает, что до абонентской базы ~10к клиентов дешевле давать OTT, больше - уже своё ТВ.

 

Но вам смысла нет. Обычно чистые интернет-провайдеры внедряют IPTv как метод борьбы с операторами кабельного ТВ. Единственная ниша OTT у кабельного оператора - дать клиенту свободу выбора, возможность смотреть на мобилке или планшете.

[Kirya]

20 часов назад, vurd сказал:

Захотел - поставил на паузу. Захотел - отмотал на час назад, а то к середине фильма интересного подошел. Захотел - посмотрел Лунтика вместо Фиксиков, т.к. ребёнок сказал.

Эти встроенные харды и флешки, это уже было у билайна 10 лет назад. Оно не жизнеспособно. Единственный вариант это лайв поток с возможностью бегать по нему.

 

Мультики это фактически единственное применение архива и получается.

И то его уже Тытруба вытесняет, так как YT бесплатен.

А для timeshift-а флешки хватает за глаза, тем более что за прошедшие 10 лет они сильно подешевели в расчете $/байт.

[Никола Тесла]

Kirya 

В 26.12.2017 в 16:09, Kirya сказал:

А для timeshift-а флешки хватает за глаза

Как пользователь DVB-C и IPTV - скажу, что это не так на 100%.

как работает тайм-шифт глазами абонента:

Падаю на диван, включаю зомбоящик, щелкаю каналы, натыкаюсь на условного лунтика за 5 секунд до титров, отматываю на начало и наслаждаюсь полным мультиком. Бонусом могу еще и рекламу перематывать.

на dvb-c - работает только пауза, чтоб до холодильника с лимонадом дойти. запись по расписанию - неудобная фигня.

 

И еще несомненным преимуществом IPTV-андроидо-приставки является возможность смотреть тытрубу, и всякие приложухи того-же IVI, твзавра, и прочих... ну и XBMC... но это совсем другая история...