Jump to content
Калькуляторы

Тупой вопрос о тендере

 Один из чмудаков обьявил тендер на интернет, одно из условий - сохранение его внешнего IP реальника. Он реально идиот, или тендер заранее заточен ? Или найдутся задроты, способные это забесплатно протуннелировать ? IPv4, bgp :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, YuryD сказал:

 Один из чмудаков обьявил тендер на интернет, одно из условий - сохранение его внешнего IP реальника. Он реально идиот, или тендер заранее заточен ? Или найдутся задроты, способные это забесплатно протуннелировать ? IPv4, bgp :)

 

Какой именно ip не указано?

Если нет, то он у вас тоже будет "реальным", остальное несущественно.

Покажите вообще текст...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В России тендер, это инструмент для получения денег теми, кто его устраивает. Кто больше занесет, тот и выиграет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, YuryD сказал:

Один из чмудаков обьявил тендер на интернет, одно из условий - сохранение его внешнего IP реальника

Ну здравствуйте. В нашем регионе процентов 80 тендеров на телематику таких)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не менее удивляют тендеры с требованием оказывать услуги связи по договору не соответствующему Правилам оказания таковых услуг...

Share this post


Link to post
Share on other sites

обычная тема.

на УФАС Заказчик скажет, что у него куча сервисов по всей области заточена на эти ИП адреса и если он начнет переделывать на новые, то остановит работу с гражданами на 2 недели.

Это реальное объяснение представителя Петростата на комиссии УФАС.

Естественно решение УФАС было - жалоба необоснованная, хотя очевидно обратное

 

В 90% УФАС встает на сторону заказчика, кроме вариантов серьезных косяков или если заказчик не отстаивает стою позицию (не придумал легенду зачем ему это надо).

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, zadrovets сказал:

обычная тема.

на УФАС Заказчик скажет, что у него куча сервисов по всей области заточена на эти ИП адреса и если он начнет переделывать на новые, то остановит работу с гражданами на 2 недели.

Это реальное объяснение представителя Петростата на комиссии УФАС.

Естественно решение УФАС было - жалоба необоснованная, хотя очевидно обратное

 

В 90% УФАС встает на сторону заказчика, кроме вариантов серьезных косяков или если заказчик не отстаивает стою позицию (не придумал легенду зачем ему это надо).

Да ладно, ФАС встает на сторону экономии бюджетных денег. Отменяли и по формальным признакам. Например, просто при доступе в Инет лицензию на ПД добавил - до свидания, избыточное требование.

 

21 час назад, pas-cross сказал:

Не менее удивляют тендеры с требованием оказывать услуги связи по договору не соответствующему Правилам оказания таковых услуг...

Так отменять Все разъяснения есть, можно прикладывать к жалобе. 

Раз Два Три 

 

В 06.12.2017 в 19:49, YuryD сказал:

 Один из чмудаков обьявил тендер на интернет, одно из условий - сохранение его внешнего IP реальника. Он реально идиот, или тендер заранее заточен ? Или найдутся задроты, способные это забесплатно протуннелировать ? IPv4, bgp :)

Уже проходили, необоснованное требование. 

 

Причем даже до ФАС не дошло, объяснили МВДшникам доходчиво, они согласились.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Информправо.рф сказал:

Да ладно, ФАС встает на сторону экономии бюджетных денег. Отменяли и по формальным признакам. Например, просто при доступе в Инет лицензию на ПД добавил - до свидания, избыточное требование.

 

Так отменять Все разъяснения есть, можно прикладывать к жалобе. 

Раз Два Три 

 

Уже проходили, необоснованное требование. 

 

Причем даже до ФАС не дошло, объяснили МВДшникам доходчиво, они согласились.

http://zakupki.gov.ru/controls/public/action/inspection/result/common?source=epz&icrRevisionId=265039

что мы не так заявили?

не раз видел, когда комиссия УФАС заранее знала решение.

вообще удивляюсь почему их всех еще там не посадили.

вот вам последнее фееричное решение (хоть и по другой теме):

http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/card/complaint-information.html?id=1771938

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, zadrovets сказал:

http://zakupki.gov.ru/controls/public/action/inspection/result/common?source=epz&icrRevisionId=265039

что мы не так заявили?

не раз видел, когда комиссия УФАС заранее знала решение.

вообще удивляюсь почему их всех еще там не посадили.

вот вам последнее фееричное решение (хоть и по другой теме):

http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/card/complaint-information.html?id=1771938

Вообще, Работа с закупками тесно связана, выражаясь модно, с GR менеджментом. Если закупка под кого-то, чьи-то "GR" хорошо поработали (отнесем коррупцию туда же).

Что бы начали разговаривать с вашими GR, когда уже есть закупка и обсуждать поздно, один из вариантов - завалить закупку по формальным признакам.   У Вас были формальные возможности, например излишнее требование по лицензии ФСБ, лицензией может обладать и подрядчик исполнителя. 

Видно, что вам отказали по формальному признаку. Но за правоту ФАС говорить сложно, они все-таки юристы, а не инженеры. Можно попробовать в суд, с одной из позиций, что 0,98 это есть 98%, общеизвестный факт и доказыванию не подлежит, ну и притащить доки на оборудование или еще что.

 

P.S. Плетешков, кстати, до Ленинградского УФАС возглавлял Мурманский, а Мурманский УФАС уже принимал мою позицию, что лицензией на монтаж криптосредств может обладать и подрядчик, поставляющий и сразу устанавливающий.

 

P.S 2 Это мое мнение на практических результатах, у кого-то другой подход.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 По поводу реального ip из pa-блока. Как можно побудить провайдера передать его ip  иному  провайдеру ? Это-же не сохранение номера телефона. Да и в ripe невозможно анонсировать мелкую сеть... А тендерообьявлятели ан масс не сумеют получить себе ни блок адресов, ни as по куче причин - от нету денег, до невозможности платить зарубеж спонсорские контракты, ну и свободных ipv4 просто нету.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, YuryD сказал:

 По поводу реального ip из pa-блока. Как можно побудить провайдера передать его ip  иному  провайдеру ? Это-же не сохранение номера телефона. Да и в ripe невозможно анонсировать мелкую сеть... А тендерообьявлятели ан масс не сумеют получить себе ни блок адресов, ни as по куче причин - от нету денег, до невозможности платить зарубеж спонсорские контракты, ну и свободных ipv4 просто нету.

Это проблемы заказчика. Пусть приспосабливают инфраструктуру под конкурентный рынок, а не под IP конкретного оператора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В 08.12.2017 в 18:38, Информправо.рф сказал:

Вообще, Работа с закупками тесно связана, выражаясь модно, с GR менеджментом. Если закупка под кого-то, чьи-то "GR" хорошо поработали (отнесем коррупцию туда же).

Что бы начали разговаривать с вашими GR, когда уже есть закупка и обсуждать поздно, один из вариантов - завалить закупку по формальным признакам.   У Вас были формальные возможности, например излишнее требование по лицензии ФСБ, лицензией может обладать и подрядчик исполнителя. 

Видно, что вам отказали по формальному признаку. Но за правоту ФАС говорить сложно, они все-таки юристы, а не инженеры. Можно попробовать в суд, с одной из позиций, что 0,98 это есть 98%, общеизвестный факт и доказыванию не подлежит, ну и притащить доки на оборудование или еще что.

 

P.S. Плетешков, кстати, до Ленинградского УФАС возглавлял Мурманский, а Мурманский УФАС уже принимал мою позицию, что лицензией на монтаж криптосредств может обладать и подрядчик, поставляющий и сразу устанавливающий.

 

P.S 2 Это мое мнение на практических результатах, у кого-то другой подход.

 

то, что суд выиграть шансы очень велики (и по ФСБ и по отклонению), только смысл, если все деньги будут уже попилены.

их попилят еще даже до первого заседания.

на это и надежда у этих "псевдо защитников ограничения конкуренции".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zadrovets сказал:

 

то, что суд выиграть шансы очень велики (и по ФСБ и по отклонению), только смысл, если все деньги будут уже попилены.

их попилят еще даже до первого заседания.

на это и надежда у этих "псевдо защитников ограничения конкуренции".

Это да, отменить контракт после его фактического исполнения практически не реально, во всяком случае ФАС этим не любит заниматься, в том и смысл, что нужно не давать закупке пройти до заключения контракта. 

 

Кстати, и ФАС внимательнее смотрит жалобы, если контракт не был заключен. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Я просто, как тех, сказал  - мы не в тендере. Кому надо - пусть и бьются. В говне ковырыться не намерен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.12.2017 в 12:39, Информправо.рф сказал:
В 07.12.2017 в 15:04, pas-cross сказал:

Не менее удивляют тендеры с требованием оказывать услуги связи по договору не соответствующему Правилам оказания таковых услуг...

Так отменять

Практика также удивляет отсутствием таковых жалоб, разыгрывают как есть, так и заключают...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне интересно, как тендер на местную телефонию ухитряются выиграть "банановые" операторы облачной телефонии. У них собственная сеть - чисто от М9 до офиса, весь трафик гоняется по чужому интернету. Откуда вдруг берётся возможность предоставить абонентскую линию в постоянное пользование???

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Nebel сказал:

А мне интересно, как тендер на местную телефонию ухитряются выиграть "банановые" операторы облачной телефонии. У них собственная сеть - чисто от М9 до офиса, весь трафик гоняется по чужому интернету. Откуда вдруг берётся возможность предоставить абонентскую линию в постоянное пользование???

также, как на капремонт нашего дома (объект культурного наследия) торги выиграл единственный подрядчик и не из нашего региона и без штата у нас (работают Джамшут и Равшан...) Пилите Шура, оно золотое, точно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.12.2017 в 05:56, Галушко Дмитрий сказал:

также, как на капремонт нашего дома (объект культурного наследия) торги выиграл единственный подрядчик и не из нашего региона и без штата у нас (работают Джамшут и Равшан...) Пилите Шура, оно золотое, точно!

есть гдето в закрамах ссылка выигранного аукциона на 8-800 конторой без зоновой лицензии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.12.2017 в 09:00, pas-cross сказал:

Практика также удивляет отсутствием таковых жалоб, разыгрывают как есть, так и заключают...

У меня было пару эпизодов, я звонил ответственному по тендру и начинал рассказывать, что их ждет. После были встречные варианты, которые всех устроили. 

Чем жестче аргумент, проще договориться. Хотя в масштабах страны, конечно должны были бы быть случаи.

Edited by Информправо.рф

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Информправо.рф сказал:

У меня было пару эпизодов, я звонил ответственному по тендру и начинал рассказывать, что их ждет. После были встречные варианты, которые всех устроили. 

Чем жестче аргумент, проще договориться. Хотя в масштабах страны, конечно должны были бы быть случаи.

всё зависит от уровня и плотности их взаимоотношений...

Встречалось и откровенное хамло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now