[shtirlits]

А напомните ка мне, имеют ли право Жилкомсервисы брать плату с оператора аппаратура, кот. подключена к электросети здания. Имеется в виду плата за электропитание и освобождает ли это от заключение договора с организациями типа Ленэнерго, Петроэлектросбыт, Горсвет и т/п?

[Антон Богатов]

Вообще-то услуга электроснабжения покамест лицензируется. Да и без согласования с энергоснабжающей организацией подключение субабонентов не допускается.

Так что формально нет у них такого права.

[Михаил-prud]

У нас такая же тема -собираютсья с нас брать деньги за пользование электричеством ( председатель ЖКХ)

Но если настаивать на официальном уровне -то потребуетсья заключать договор на присоединение с электросетевой компани ( мороки много очень) -и все равно платить деньги --ну токо не ЖКХ а гор сетям...

А председетель изыщет возможность получить немного денег с нас -- тем что предложит платить по договору --за аренду стояков и крыш - а иначе может и на крышу не пустить --как сейчас и делает (иногда)

[Солнечный КОТ]

Что значит формулировка

председатель ЖКХ

может это председатель ТСЖ???

 

Разница в постановке вопроса есть - если председатель ТСЖ это совсем одно - если директор фирмы, обсуживающей коммунальные проблемы в доме тогда другое, если начальник ЖКУ тогда совсем третье.

 

Давайте сначала разберемся о ком Вы ведете речь.

[Михаил-prud]

Председатель ТСЖ

[Andrew40]

Михаил-prud, имеет. ТСЖ платит за эл-эн мест общего пользования по домовым счетчикам, соответственно, вы должны компенсировать затраты.

И несмотря на то, что эта и ряд других услуг лицензируются, и ТСЖ пока находится в правовом вакууме, но здесь - деньги. Они оплачивают квт-ч энергетикам, Вы -им.

[Михаил-prud]

ок - благодарю всех за ответы ...

[Солнечный КОТ]

Председатель ТСЖ - фактически представитель собсвтенника. Вот и все - так что при большом желании создать трудности с выпуском на крышу может. Договаривайтесь. Постарайтесь потребовать договор на жнергоснабжение. Это поможет потом на него компру иметь, как то деятельность без лицензии.

[shtirlits]

А всетаки ктонибуть раскажет ПРАВИЛЬНУЮ схему подключения Оборудования провайдера к электросети здания?

Я так понимаю:

1. Получаем разрешение у собственника на размещения оборудования.

2. Просим у Обслуживающей организации(????) ТУ для подключения, выделения мощьности и получения акта-разграничения балансовой принадлежности. (В случае Питера, в большинстве это ЖилкомСервисы)

3. Заключаем договор с электроснабжающей организацией (В Нашем случае Петроэлектросбыт)

 

Если кто сталкивался то можно все эти пункты по подробней расписать?

 

А на основании каких документов делается ТУ ?

(Просто нас просят подключать наше оборудование (2A/220) к Гланому щитку дома, а не к квартирному. Совершенно не хочется для каждого ящика с оборудование тянуть провода через весь дом).

[Солнечный КОТ]

1. Получаем разрешение у собственника на размещения оборудования.  

 

Желательно не разрешение а ТУ, в которых и прописывается куда ставить оборудование, как крепить, откуда питать, как считать энергию и тд. Да и как проходит раздел балансовой ответственности.

 

2. Просим у Обслуживающей организации(????) ТУ для подключения, выделения мощьности и получения акта-разграничения балансовой принадлежности. (В случае Питера, в большинстве это ЖилкомСервисы)  

 

А почему у обслуживающейорганизации? ТУ на эдектрику Вам выдаст владелец инфраструктуры - если вы подключаетесь до домового счетчика - то владелец здания. У обслуги лучше заказать услуги по подключению ваших проводов к сети здания, тк у обслуги есть лицензии и прочее, и кстати она вам с удовольствием и за деньги померяет заземление. Вот и все.

[shtirlits]

ТУ на эдектрику Вам выдаст владелец инфраструктуры - если вы подключаетесь до домового счетчика - то владелец здания.

 

Допустим, недавнопостроенный дом - его владелец это ТСЖ. Как ТСЖ может мне выдать ТУ на подключение к электрике, выделить необхождимую мощьность? У них же в штате даже обычного электрика, все обслуживает обслуживающая организация? Они просто не знают как нужно и можно подключаться?

 

Ну и Вечный вопрос про дома где нету ТСЖ, кто владелец? Муниципалитет и жильцы приватизированных квартир? Кто мне даст ТУ на электропитание? Думаю Муниципалитет пошлет меня в ГУЖА, а та к ответственному за электрохозяйство района, кот. работает в ЖилКомСервисе (Хотя раньше работал в ГУЖА).......

[Солнечный КОТ]

ТУ на эдектрику Вам выдаст владелец инфраструктуры

 

Владелец инфраструктуры - это владелец данных сетей - до ввода на ВРУ это местные электросети, а после это уже владелец здания. Для всех остальных нет законных оснований выдать вам ТУ.

[Naglya]

А как в итоге правильно(документально) запитаться?

 

Сейчас сунулись в один дом, а они хотят разрешение от Ленэнерго или Петроэлектросбыта (они сами не знают от кого) на подключение нашего оборудования. Предположительно они хотят "Акт разделения сетей по балансовой принадлежности и эксплуатационной ответсвенности".

Где эту штуку взять - не понятно :(

Куда идти и чего просить?

[Andrew40]

А как в итоге правильно(документально) запитаться?

 

Сейчас сунулись в один дом, а они хотят разрешение от Ленэнерго или Петроэлектросбыта (они сами не знают от кого) на подключение нашего оборудования. Предположительно они хотят "Акт разделения сетей по балансовой принадлежности и эксплуатационной ответсвенности".

Где эту штуку взять - не понятно :(

Куда идти и чего просить?

Сформулируйте вопрос по подробнее, что бы не него можно было ответить.

Какой дом, кому принадлежат внутридомовые сети, акт разделения балансовой принадлежности между домом и сетями или сбытовой компанией.

[Gecxjo]

А все-таки кто-нибуть расcкажет ПРАВИЛЬНУЮ схему подключения Оборудования провайдера к электросети здания?

Я так понимаю:

1. Получаем разрешение у собственника на размещения оборудования.

2. Просим у Обслуживающей организации(????) ТУ для подключения, выделения мощьности и получения акта-разграничения балансовой принадлежности. (В случае Питера, в большинстве это ЖилкомСервисы)

3. Заключаем договор с электроснабжающей организацией (В Нашем случае Петроэлектросбыт)

 

Если кто сталкивался то можно все эти пункты по подробней расписать?

 

А на основании каких документов делается ТУ ?

(Просто нас просят подключать наше оборудование (2A/220) к Гланому щитку дома, а не к квартирному. Совершенно не хочется для каждого ящика с оборудование тянуть провода через весь дом).

В Москве это сделали через, например, АДСК, некоммерческое партнерство нескольких сеток. "Протолкнули" ВОРОХ согласований и бумаг, в принципе, так как описали Вы. Согласен, весьма геморройно, НО, сейчас даже формального права в "наезде" со стороны ДЭЗ-ов и прочих за неправильное подключение к 220 нет. Все, белые и пушистые!

Утверждены 2 схемы:

1. Подвал -- тянем кабель ВВГнг 4*1,5 к щитовой. Там подключаем через автомат 10 А до учета --- там есть несколько возможностей. В центральном ящике монтируем бокс, в нем автомат 6 А, шина "0"; евророзетка/и и шину "земля" приворачиваем к зачищенной поверхности ящика. Если надо, тянем кабель/и до других ящиков, там просто розетка/и и заземление ящика.

2. Чердак -- точно так же, но "фазу" берем из "ореха", т.е. опять до учета (я всегда полагал, что квартирные шины подключены через домовой учет, проверяющая организация развеяла мои сомнения. Если и подключены, то это технический, а не коммерческий учет!).

Разумеется, все делается предельно красиво и аккуратно, на сильноточные провода изоляции не жалеть (я из кабеля вывожу 1 жилку, кабель не распускаю, места вывода изолирую -- получается двойная изоляция!). Используем пластиковый гофрошланг.

Оплачиваем по расчетной схеме по реестру домов.

 

Платить за электроэнергию окромя энергоснабжающей конторе -- незаконно. Уже правильно комментировали в теме.

[Gecxjo]

Я так понимаю:

1. Получаем разрешение у собственника на размещения оборудования.

2. Просим у Обслуживающей организации(????) ТУ для подключения, выделения мощьности и получения акта-разграничения балансовой принадлежности. (В случае Питера, в большинстве это ЖилкомСервисы)

3. Заключаем договор с электроснабжающей организацией (В Нашем случае Петроэлектросбыт)

 

Если кто сталкивался то можно все эти пункты по подробней расписать?

Прошу прощения, выше описал чисто техническую сторону, "бумажную" --- весьма слабо. Мы "парились" месяца три и большой командой.

П. 1 -- к делу подключения к 220 не относится.

п. 2 -- мощность мизерная, а вот акт-разграничение надо, но кажется, в сбытовую организацию. Нужны номера ТПП, которые питают дома.

п. 3 -- самый объемный, да, договор, реестр домов с указанием потребляемой мощности, можно методом замера потреблнения типового оборудования, либо по паспорту (часто не указывают, либо просто ахинея). Акты проверки объектов аккредитованной/лицензированной электролаборатории (у нас килограммы всего этого! Эй, где вы безбумажные технологии!?)

[Олег-]

А на основании каких документов делается ТУ ?

(Просто нас просят подключать наше оборудование (2A/220) к Гланому щитку дома, а не к квартирному. Совершенно не хочется для каждого ящика с оборудование тянуть провода через весь дом).

В этажные щитки лезут все кому не лень, вам самим спокойнее будет если от ВРУ запитаетесь и отключать из-за каждого чиха вместе со всем этажом не будут.

[Gecxjo]

(Просто нас просят подключать наше оборудование (2A/220) к Гланому щитку дома, а не к квартирному. Совершенно не хочется для каждого ящика с оборудование тянуть провода через весь дом).

В этажные щитки лезут все кому не лень, вам самим спокойнее будет если от ВРУ запитаетесь и отключать из-за каждого чиха вместе со всем этажом не будут.

Так то оно так, но часто очень геморройно, поверьте. Имею опыт -- подключил более 2000 ящиков, и в подвалах, и в чердаках.

Сейчас мы работаем вполне официально и у нас есть 2 утвержденные схемы: в подвале -- к щитовой; на чердаке -- к электрощитку на последнем этаже (крепим кусок DIN-рейки, ставим автомат, запитываем от "орехов" проводом в двойной изоляции {т.к. делается под напругой, работаем изолированным инструментом и в перчатках. Самое главное --- не коротнуть при монтаже на корпус!!!}, "ноль", "землю" в зависимости от наличия соответствующих фидеров, в старых домах объединяем N+PE под один болт). Вешаем треугольные ПВХ бирки: "4*1,5 ВВГнг L=## м, Интернет, "Организация", тел. W=~ 16 Вт.

 

Конечно, бывают прецеденты, но мало. В основном, орут, что мол де подключились к житейскому счетчику. Приходится проводить ликбез.

 

Специально допытывался у спецов которые нас проверяли от Мосэнергосбыт-а, нет ли общедомового учета на фидеры которые проложены в подъездах и от которых запитываются на этажах жильцы --- уверяли, что нет !. Т.е. всякие крики председателей ТСЖ, нач. ЖЭК-ов, ДЭЗ-ов и прочих, надо пресекать --- пусть справляются у ответственных за электрохозяйство... Ах, таких в вашем штате нет, нарушение порядка. В каждой организации должен быть официально ответственный за электрохозяйство с группой не меньше IV.

[Naglya]

Сформулируйте вопрос по подробнее, что бы не него можно было ответить.

Какой дом, кому принадлежат внутридомовые сети, акт разделения балансовой принадлежности между домом и сетями или сбытовой компанией.

В доме Жилищный кооператив. Они сами обслуживают внутридомовые сети. Имеется штатный электрик.

[maxiq]

Ввиду того, что ТСЖ/ЖСК не является энергоснабжающей организацией, мы делали так:

 

1. Получили ТУ в горэлектросети на подключение оборудования распределительной сети связи к магистральным внутридомовым!!! электросетям.

2. Согласно ТУ выполнили проект. (подключаемся в этажном щите, учет по номинальной паспортной мощности, без счетчика).

Для подключения и сдачи электроустановки в эксплуатацию делаем так:

1. Получаем _согласие_ подрядной организации (в форме согласования проекта...), осуществляющей техническое обслуживание внутридомовых электросетей (обычно это ЖЭУ) на подключение к этим самым электросетям.

2. Эта же подрядная организация (если эл.сети кто-то обслуживает) производит работы по подключению нашего оборудования к домовым эл.сетям. (надо же им помочь материально и получить на руки акт электромонтажной организации за одно;))

3. Несем проект+акты+письма о согласовании проекта в горэлектросеть и заключаем договор на электроснабжение.

 

ВСЁ!!

 

В принципе, присоединяемся к эл.сетям, на которые не распространяется балансовая принадлежность горэлектросети, с согласия организации, осуществляющей тех.обслуживание домовых эл.сетей(ЖЭУ), исключительно потому, что ЖЭУ не умеет выдавать ТУ на подключение и не имеет права заключать договор на электроснабжение.

Результат - договор на электроснабжение с горэлектросетью на 10 Р/Мес. за 1 дом и отсутствие одного из поводов для поборов со стороны коммунальщиков.

[Руководитель - технарь]

Вот пример того, что официальный путь решения вопросов хоть и несколько длинней, но надежней.

Абсолютно согласен с технологией, которую применяет maxiq.

[Naglya]

Ввиду того, что ТСЖ/ЖСК не является энергоснабжающей организацией, мы делали так:

 

1. Получили ТУ в горэлектросети на подключение оборудования распределительной сети связи к магистральным внутридомовым!!! электросетям.

Сколько это Вам стоило?

2. Согласно ТУ выполнили проект. (подключаемся в этажном щите, учет по номинальной паспортной мощности, без счетчика).

Сами выполняли проект или в какой-то организации?

Если сами, то как это с юридической точки зрения? Вы же не проектрная организация.

 

Для подключения и сдачи электроустановки в эксплуатацию делаем так:

1. Получаем _согласие_ подрядной организации (в форме согласования проекта...), осуществляющей техническое обслуживание внутридомовых электросетей (обычно это ЖЭУ) на подключение к этим самым электросетям.

В каком виде было это согласование? В нашем случае внутредомовые сети обслуживает сам жилищный кооператив.

 

Результат - договор на электроснабжение с горэлектросетью на 10 Р/Мес. за 1 дом и отсутствие одного из поводов для поборов со стороны коммунальщиков.

А как устанавливается этот тариф - 10р/мес?

[Naglya]

Результат - договор на электроснабжение с горэлектросетью на 10 Р/Мес. за 1 дом и отсутствие одного из поводов для поборов со стороны коммунальщиков.

И кстати применительно к Питеру - с кем должен быть договор и у кого брать ТУ - у Ленэнерго или Петроэлектросбыта?

[Руководитель - технарь]

Отвечу по своему опыту и цены приведу не точные (но реальные)

1 ТУ - 150 руб

2 Проект - 1500 руб (Проектная организация)

3 Монтаж - 10000 (Полностью оборудование комнаты узла сети с установкой счетчика, прокладкой кабелей до РЩ, замером сопротивлений и пр.пр. и стоимостью материалов)

4 Подключение после оформления всех документов 100 руб (чтобы не бесплатно человек работал)

5 Если Вы получили разрешение работать без счетчика, то максимальная мощьность потребления оборудования умножается на 24 часа, затем это все умножается на 30 календарных дней, полученный результат и есть стоимость ежемесячной оплаты.

[Антон Богатов]

Проект - 1500 руб (Проектная организация)

Как-то я себе не представляю проект за 1500 рублей... Или там зарплата у проектировщика мизерная или люди себе в убыток работают.