shtirlits Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 А напомните ка мне, имеют ли право Жилкомсервисы брать плату с оператора аппаратура, кот. подключена к электросети здания. Имеется в виду плата за электропитание и освобождает ли это от заключение договора с организациями типа Ленэнерго, Петроэлектросбыт, Горсвет и т/п? Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 Вообще-то услуга электроснабжения покамест лицензируется. Да и без согласования с энергоснабжающей организацией подключение субабонентов не допускается. Так что формально нет у них такого права. Вставить ник Quote
Михаил-prud Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 У нас такая же тема -собираютсья с нас брать деньги за пользование электричеством ( председатель ЖКХ) Но если настаивать на официальном уровне -то потребуетсья заключать договор на присоединение с электросетевой компани ( мороки много очень) -и все равно платить деньги --ну токо не ЖКХ а гор сетям... А председетель изыщет возможность получить немного денег с нас -- тем что предложит платить по договору --за аренду стояков и крыш - а иначе может и на крышу не пустить --как сейчас и делает (иногда) Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted July 12, 2005 Posted July 12, 2005 Что значит формулировка председатель ЖКХ может это председатель ТСЖ??? Разница в постановке вопроса есть - если председатель ТСЖ это совсем одно - если директор фирмы, обсуживающей коммунальные проблемы в доме тогда другое, если начальник ЖКУ тогда совсем третье. Давайте сначала разберемся о ком Вы ведете речь. Вставить ник Quote
Andrew40 Posted July 13, 2005 Posted July 13, 2005 Михаил-prud, имеет. ТСЖ платит за эл-эн мест общего пользования по домовым счетчикам, соответственно, вы должны компенсировать затраты. И несмотря на то, что эта и ряд других услуг лицензируются, и ТСЖ пока находится в правовом вакууме, но здесь - деньги. Они оплачивают квт-ч энергетикам, Вы -им. Вставить ник Quote
Михаил-prud Posted July 13, 2005 Posted July 13, 2005 ок - благодарю всех за ответы ... Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted July 13, 2005 Posted July 13, 2005 Председатель ТСЖ - фактически представитель собсвтенника. Вот и все - так что при большом желании создать трудности с выпуском на крышу может. Договаривайтесь. Постарайтесь потребовать договор на жнергоснабжение. Это поможет потом на него компру иметь, как то деятельность без лицензии. Вставить ник Quote
shtirlits Posted July 14, 2005 Author Posted July 14, 2005 А всетаки ктонибуть раскажет ПРАВИЛЬНУЮ схему подключения Оборудования провайдера к электросети здания? Я так понимаю: 1. Получаем разрешение у собственника на размещения оборудования. 2. Просим у Обслуживающей организации(????) ТУ для подключения, выделения мощьности и получения акта-разграничения балансовой принадлежности. (В случае Питера, в большинстве это ЖилкомСервисы) 3. Заключаем договор с электроснабжающей организацией (В Нашем случае Петроэлектросбыт) Если кто сталкивался то можно все эти пункты по подробней расписать? А на основании каких документов делается ТУ ? (Просто нас просят подключать наше оборудование (2A/220) к Гланому щитку дома, а не к квартирному. Совершенно не хочется для каждого ящика с оборудование тянуть провода через весь дом). Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted July 14, 2005 Posted July 14, 2005 1. Получаем разрешение у собственника на размещения оборудования. Желательно не разрешение а ТУ, в которых и прописывается куда ставить оборудование, как крепить, откуда питать, как считать энергию и тд. Да и как проходит раздел балансовой ответственности. 2. Просим у Обслуживающей организации(????) ТУ для подключения, выделения мощьности и получения акта-разграничения балансовой принадлежности. (В случае Питера, в большинстве это ЖилкомСервисы) А почему у обслуживающейорганизации? ТУ на эдектрику Вам выдаст владелец инфраструктуры - если вы подключаетесь до домового счетчика - то владелец здания. У обслуги лучше заказать услуги по подключению ваших проводов к сети здания, тк у обслуги есть лицензии и прочее, и кстати она вам с удовольствием и за деньги померяет заземление. Вот и все. Вставить ник Quote
shtirlits Posted July 14, 2005 Author Posted July 14, 2005 ТУ на эдектрику Вам выдаст владелец инфраструктуры - если вы подключаетесь до домового счетчика - то владелец здания. Допустим, недавнопостроенный дом - его владелец это ТСЖ. Как ТСЖ может мне выдать ТУ на подключение к электрике, выделить необхождимую мощьность? У них же в штате даже обычного электрика, все обслуживает обслуживающая организация? Они просто не знают как нужно и можно подключаться? Ну и Вечный вопрос про дома где нету ТСЖ, кто владелец? Муниципалитет и жильцы приватизированных квартир? Кто мне даст ТУ на электропитание? Думаю Муниципалитет пошлет меня в ГУЖА, а та к ответственному за электрохозяйство района, кот. работает в ЖилКомСервисе (Хотя раньше работал в ГУЖА)....... Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted July 14, 2005 Posted July 14, 2005 ТУ на эдектрику Вам выдаст владелец инфраструктуры Владелец инфраструктуры - это владелец данных сетей - до ввода на ВРУ это местные электросети, а после это уже владелец здания. Для всех остальных нет законных оснований выдать вам ТУ. Вставить ник Quote
Naglya Posted October 26, 2006 Posted October 26, 2006 А как в итоге правильно(документально) запитаться? Сейчас сунулись в один дом, а они хотят разрешение от Ленэнерго или Петроэлектросбыта (они сами не знают от кого) на подключение нашего оборудования. Предположительно они хотят "Акт разделения сетей по балансовой принадлежности и эксплуатационной ответсвенности". Где эту штуку взять - не понятно :( Куда идти и чего просить? Вставить ник Quote
Andrew40 Posted October 26, 2006 Posted October 26, 2006 А как в итоге правильно(документально) запитаться? Сейчас сунулись в один дом, а они хотят разрешение от Ленэнерго или Петроэлектросбыта (они сами не знают от кого) на подключение нашего оборудования. Предположительно они хотят "Акт разделения сетей по балансовой принадлежности и эксплуатационной ответсвенности". Где эту штуку взять - не понятно :( Куда идти и чего просить? Сформулируйте вопрос по подробнее, что бы не него можно было ответить.Какой дом, кому принадлежат внутридомовые сети, акт разделения балансовой принадлежности между домом и сетями или сбытовой компанией. Вставить ник Quote
Gecxjo Posted October 26, 2006 Posted October 26, 2006 А все-таки кто-нибуть расcкажет ПРАВИЛЬНУЮ схему подключения Оборудования провайдера к электросети здания? Я так понимаю: 1. Получаем разрешение у собственника на размещения оборудования. 2. Просим у Обслуживающей организации(????) ТУ для подключения, выделения мощьности и получения акта-разграничения балансовой принадлежности. (В случае Питера, в большинстве это ЖилкомСервисы) 3. Заключаем договор с электроснабжающей организацией (В Нашем случае Петроэлектросбыт) Если кто сталкивался то можно все эти пункты по подробней расписать? А на основании каких документов делается ТУ ? (Просто нас просят подключать наше оборудование (2A/220) к Гланому щитку дома, а не к квартирному. Совершенно не хочется для каждого ящика с оборудование тянуть провода через весь дом). В Москве это сделали через, например, АДСК, некоммерческое партнерство нескольких сеток. "Протолкнули" ВОРОХ согласований и бумаг, в принципе, так как описали Вы. Согласен, весьма геморройно, НО, сейчас даже формального права в "наезде" со стороны ДЭЗ-ов и прочих за неправильное подключение к 220 нет. Все, белые и пушистые!Утверждены 2 схемы: 1. Подвал -- тянем кабель ВВГнг 4*1,5 к щитовой. Там подключаем через автомат 10 А до учета --- там есть несколько возможностей. В центральном ящике монтируем бокс, в нем автомат 6 А, шина "0"; евророзетка/и и шину "земля" приворачиваем к зачищенной поверхности ящика. Если надо, тянем кабель/и до других ящиков, там просто розетка/и и заземление ящика. 2. Чердак -- точно так же, но "фазу" берем из "ореха", т.е. опять до учета (я всегда полагал, что квартирные шины подключены через домовой учет, проверяющая организация развеяла мои сомнения. Если и подключены, то это технический, а не коммерческий учет!). Разумеется, все делается предельно красиво и аккуратно, на сильноточные провода изоляции не жалеть (я из кабеля вывожу 1 жилку, кабель не распускаю, места вывода изолирую -- получается двойная изоляция!). Используем пластиковый гофрошланг. Оплачиваем по расчетной схеме по реестру домов. Платить за электроэнергию окромя энергоснабжающей конторе -- незаконно. Уже правильно комментировали в теме. Вставить ник Quote
Gecxjo Posted October 26, 2006 Posted October 26, 2006 Я так понимаю: 1. Получаем разрешение у собственника на размещения оборудования. 2. Просим у Обслуживающей организации(????) ТУ для подключения, выделения мощьности и получения акта-разграничения балансовой принадлежности. (В случае Питера, в большинстве это ЖилкомСервисы) 3. Заключаем договор с электроснабжающей организацией (В Нашем случае Петроэлектросбыт) Если кто сталкивался то можно все эти пункты по подробней расписать? Прошу прощения, выше описал чисто техническую сторону, "бумажную" --- весьма слабо. Мы "парились" месяца три и большой командой.П. 1 -- к делу подключения к 220 не относится. п. 2 -- мощность мизерная, а вот акт-разграничение надо, но кажется, в сбытовую организацию. Нужны номера ТПП, которые питают дома. п. 3 -- самый объемный, да, договор, реестр домов с указанием потребляемой мощности, можно методом замера потреблнения типового оборудования, либо по паспорту (часто не указывают, либо просто ахинея). Акты проверки объектов аккредитованной/лицензированной электролаборатории (у нас килограммы всего этого! Эй, где вы безбумажные технологии!?) Вставить ник Quote
Олег- Posted October 28, 2006 Posted October 28, 2006 А на основании каких документов делается ТУ ? (Просто нас просят подключать наше оборудование (2A/220) к Гланому щитку дома, а не к квартирному. Совершенно не хочется для каждого ящика с оборудование тянуть провода через весь дом). В этажные щитки лезут все кому не лень, вам самим спокойнее будет если от ВРУ запитаетесь и отключать из-за каждого чиха вместе со всем этажом не будут. Вставить ник Quote
Gecxjo Posted October 28, 2006 Posted October 28, 2006 (Просто нас просят подключать наше оборудование (2A/220) к Гланому щитку дома, а не к квартирному. Совершенно не хочется для каждого ящика с оборудование тянуть провода через весь дом). В этажные щитки лезут все кому не лень, вам самим спокойнее будет если от ВРУ запитаетесь и отключать из-за каждого чиха вместе со всем этажом не будут. Так то оно так, но часто очень геморройно, поверьте. Имею опыт -- подключил более 2000 ящиков, и в подвалах, и в чердаках.Сейчас мы работаем вполне официально и у нас есть 2 утвержденные схемы: в подвале -- к щитовой; на чердаке -- к электрощитку на последнем этаже (крепим кусок DIN-рейки, ставим автомат, запитываем от "орехов" проводом в двойной изоляции {т.к. делается под напругой, работаем изолированным инструментом и в перчатках. Самое главное --- не коротнуть при монтаже на корпус!!!}, "ноль", "землю" в зависимости от наличия соответствующих фидеров, в старых домах объединяем N+PE под один болт). Вешаем треугольные ПВХ бирки: "4*1,5 ВВГнг L=## м, Интернет, "Организация", тел. W=~ 16 Вт. Конечно, бывают прецеденты, но мало. В основном, орут, что мол де подключились к житейскому счетчику. Приходится проводить ликбез. Специально допытывался у спецов которые нас проверяли от Мосэнергосбыт-а, нет ли общедомового учета на фидеры которые проложены в подъездах и от которых запитываются на этажах жильцы --- уверяли, что нет !. Т.е. всякие крики председателей ТСЖ, нач. ЖЭК-ов, ДЭЗ-ов и прочих, надо пресекать --- пусть справляются у ответственных за электрохозяйство... Ах, таких в вашем штате нет, нарушение порядка. В каждой организации должен быть официально ответственный за электрохозяйство с группой не меньше IV. Вставить ник Quote
Naglya Posted October 30, 2006 Posted October 30, 2006 Сформулируйте вопрос по подробнее, что бы не него можно было ответить.Какой дом, кому принадлежат внутридомовые сети, акт разделения балансовой принадлежности между домом и сетями или сбытовой компанией. В доме Жилищный кооператив. Они сами обслуживают внутридомовые сети. Имеется штатный электрик. Вставить ник Quote
maxiq Posted October 30, 2006 Posted October 30, 2006 Ввиду того, что ТСЖ/ЖСК не является энергоснабжающей организацией, мы делали так: 1. Получили ТУ в горэлектросети на подключение оборудования распределительной сети связи к магистральным внутридомовым!!! электросетям. 2. Согласно ТУ выполнили проект. (подключаемся в этажном щите, учет по номинальной паспортной мощности, без счетчика). Для подключения и сдачи электроустановки в эксплуатацию делаем так: 1. Получаем _согласие_ подрядной организации (в форме согласования проекта...), осуществляющей техническое обслуживание внутридомовых электросетей (обычно это ЖЭУ) на подключение к этим самым электросетям. 2. Эта же подрядная организация (если эл.сети кто-то обслуживает) производит работы по подключению нашего оборудования к домовым эл.сетям. (надо же им помочь материально и получить на руки акт электромонтажной организации за одно;)) 3. Несем проект+акты+письма о согласовании проекта в горэлектросеть и заключаем договор на электроснабжение. ВСЁ!! В принципе, присоединяемся к эл.сетям, на которые не распространяется балансовая принадлежность горэлектросети, с согласия организации, осуществляющей тех.обслуживание домовых эл.сетей(ЖЭУ), исключительно потому, что ЖЭУ не умеет выдавать ТУ на подключение и не имеет права заключать договор на электроснабжение. Результат - договор на электроснабжение с горэлектросетью на 10 Р/Мес. за 1 дом и отсутствие одного из поводов для поборов со стороны коммунальщиков. Вставить ник Quote
Руководитель - технарь Posted October 31, 2006 Posted October 31, 2006 Вот пример того, что официальный путь решения вопросов хоть и несколько длинней, но надежней. Абсолютно согласен с технологией, которую применяет maxiq. Вставить ник Quote
Naglya Posted October 31, 2006 Posted October 31, 2006 Ввиду того, что ТСЖ/ЖСК не является энергоснабжающей организацией, мы делали так: 1. Получили ТУ в горэлектросети на подключение оборудования распределительной сети связи к магистральным внутридомовым!!! электросетям. Сколько это Вам стоило?2. Согласно ТУ выполнили проект. (подключаемся в этажном щите, учет по номинальной паспортной мощности, без счетчика).Сами выполняли проект или в какой-то организации?Если сами, то как это с юридической точки зрения? Вы же не проектрная организация. Для подключения и сдачи электроустановки в эксплуатацию делаем так: 1. Получаем _согласие_ подрядной организации (в форме согласования проекта...), осуществляющей техническое обслуживание внутридомовых электросетей (обычно это ЖЭУ) на подключение к этим самым электросетям. В каком виде было это согласование? В нашем случае внутредомовые сети обслуживает сам жилищный кооператив. Результат - договор на электроснабжение с горэлектросетью на 10 Р/Мес. за 1 дом и отсутствие одного из поводов для поборов со стороны коммунальщиков.А как устанавливается этот тариф - 10р/мес? Вставить ник Quote
Naglya Posted October 31, 2006 Posted October 31, 2006 Результат - договор на электроснабжение с горэлектросетью на 10 Р/Мес. за 1 дом и отсутствие одного из поводов для поборов со стороны коммунальщиков. И кстати применительно к Питеру - с кем должен быть договор и у кого брать ТУ - у Ленэнерго или Петроэлектросбыта? Вставить ник Quote
Руководитель - технарь Posted October 31, 2006 Posted October 31, 2006 Отвечу по своему опыту и цены приведу не точные (но реальные) 1 ТУ - 150 руб 2 Проект - 1500 руб (Проектная организация) 3 Монтаж - 10000 (Полностью оборудование комнаты узла сети с установкой счетчика, прокладкой кабелей до РЩ, замером сопротивлений и пр.пр. и стоимостью материалов) 4 Подключение после оформления всех документов 100 руб (чтобы не бесплатно человек работал) 5 Если Вы получили разрешение работать без счетчика, то максимальная мощьность потребления оборудования умножается на 24 часа, затем это все умножается на 30 календарных дней, полученный результат и есть стоимость ежемесячной оплаты. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted October 31, 2006 Posted October 31, 2006 Проект - 1500 руб (Проектная организация) Как-то я себе не представляю проект за 1500 рублей... Или там зарплата у проектировщика мизерная или люди себе в убыток работают. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.