[ichthyandr]

2 минуты назад, LostSoul сказал:

Так тема по сути так и называется.

Хочу MS Access или "дельфи прости госпади" на открытых технологиях.   типа питона ( ну или php )

 

Я хочу не просто "прокрутку таблиц с подгрузкой"   у некий универсальный контроллер + обвязку ( авторизация, меню, дашбоарды всякие,   динамический рендеринг )  который бы обеспечивал работу множества определенных мной сущностей ( абстракций ) по их краткому формальному описанию без избыточности.

Ну то есть рассмотрим "типовой пример".

Хочу учетную систему из 3 таблиц для каталогизации mp3.  

Одна таблица - исполнители  singer ( id int , name text )  ,

Вторая таблица - album ( id , singer_id ссылка , year  int )

Третья таблица - композиции mp3 ( id , singer_id ссылка, album_id ссылка)

 

Вот хочу такую cms/фреймворк/компоненту  чтоб я буквально эти 3 строчки написал ( неважно в каком формате - классов ли, таблиц ли, сущностей ли ) - и у меня сразу в меню вебсайта появилось 3 таблицы. Чтоб каждую из них можно было редактировать с динамической прокруткой и подгрузкой.

Чтоб на таблицу mp3 можно было дать доступ всем, а на на редактирование таблицы авторов только юзеру Маринке.

Чтоб можно было кратко, в той же модели из 3 строчек дописать как именно я хочу чтоб отображались определенные поля, определить правила проверки и.т.п.

 

И чтоб потом когда я найду время и захочу это расширить и доделать по нормальному - я мог уже создать и отдельные контроллеры и вьювы и всё остальное, но чтоб без них тоже работало.

 

А все mvc фреймфорки которые я смотрел , если и генерят что-то по умолчанию то оно там убожество которым нельзя пользоваться даже временно.

 

 

тогда вам подойдет любой фреймворк, обеспечивающий MVC но со своими причудами

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем ichthyandr

[LostSoul]

18 минут назад, ichthyandr сказал:

тогда вам подойдет любой фреймворк, обеспечивающий MVC но со своими причудами

да не могу я найти ни одного фреймворка , такого чтоб путем установки через компостер сразу получить и динамическую подгрузку , и динамическое обновление и работающую систему прав/аудита.

Оно по отдельности есть, но взаимно несовместимо и требует для совмещения глубочайший рефакторинг ( проще написать заново )

 

[ichthyandr]

7 минут назад, LostSoul сказал:

да не могу я найти ни одного фреймворка , такого чтоб путем установки через компостер сразу получить и динамическую подгрузку , и динамическое обновление и работающую систему прав/аудита.

Оно по отдельности есть, но взаимно несовместимо и требует для совмещения глубочайший рефакторинг ( проще написать заново )

 

то то и оно :) Значит надо выбрать "конструктор" и делать на нем. Можно, например, подобрать подходящий дизайнер веб-форм, оживить их, например, jQuery, контроллер сделать на чём больше нравится питоны, перлы ..., базу положить на мускуль или посгтрес.

А если гонять еще все через веб-сокет, так и "рилтайм" можно запилить в разумных пределах )

[LostSoul]

3 минуты назад, ichthyandr сказал:

то то и оно :) Значит надо выбрать "конструктор" и делать на нем. Можно, например, подобрать подходящий дизайнер веб-форм, оживить их, например, jQuery, контроллер сделать на чём больше нравится питоны, перлы .

1) слишком для меня сложно

2) я бы хотел готовую экосистему с уже имеющимся сообществом, чтоб ответы на все глупые вопросы можно было найти на форумах.   ( с своим велосипедом - всё только сам )

 

[SyJet]

В 14.12.2017 в 10:35, LostSoul сказал:

Так тема по сути так и называется.

Хочу MS Access или "дельфи прости госпади" на открытых технологиях.   типа питона ( ну или php )

 

Я хочу не просто "прокрутку таблиц с подгрузкой"   у некий универсальный контроллер + обвязку ( авторизация, меню, дашбоарды всякие,   динамический рендеринг )  который бы обеспечивал работу множества определенных мной сущностей ( абстракций ) по их краткому формальному описанию без избыточности.

Ну то есть рассмотрим "типовой пример".

Хочу учетную систему из 3 таблиц для каталогизации mp3.  

Одна таблица - исполнители  singer ( id int , name text )  ,

Вторая таблица - album ( id , singer_id ссылка , year  int )

Третья таблица - композиции mp3 ( id , singer_id ссылка, album_id ссылка)

 

Вот хочу такую cms/фреймворк/компоненту  чтоб я буквально эти 3 строчки написал ( неважно в каком формате - классов ли, таблиц ли, сущностей ли ) - и у меня сразу в меню вебсайта появилось 3 таблицы. Чтоб каждую из них можно было редактировать с динамической прокруткой и подгрузкой.

Чтоб на таблицу mp3 можно было дать доступ всем, а на на редактирование таблицы авторов только юзеру Маринке.

Чтоб можно было кратко, в той же модели из 3 строчек дописать как именно я хочу чтоб отображались определенные поля, определить правила проверки и.т.п.

 

И чтоб потом когда я найду время и захочу это расширить и доделать по нормальному - я мог уже создать и отдельные контроллеры и вьювы и всё остальное, но чтоб без них тоже работало.

 

А все mvc фреймфорки которые я смотрел , если и генерят что-то по умолчанию то оно там убожество которым нельзя пользоваться даже временно.

 

 

Тогда вам действительно нужна 1с 8ка. Приятно будете удивлены. 

[LostSoul]

3 минуты назад, SyJet сказал:

Тогда вам действительно нужна 1с 8ка. Приятно будете удивлены. 

Я щупал битрекс , году в 2013.   Это было отвратительно.

 

[SyJet]

12 минут назад, LostSoul сказал:

Я щупал битрекс , году в 2013.   Это было отвратительно.

 

Абсолютно разные продукты и да - наслышан

[ichthyandr]

15 часов назад, LostSoul сказал:

Я щупал битрекс , году в 2013.   Это было отвратительно.

 

А зачем привязываться к вебу?  Для внутренних целей можно обойтись "пиксельными" терминалами. Веб - то он затратней по любому. А 8-ку 1С правильно советуют, хороший продукт

[LostSoul]

34 минуты назад, ichthyandr сказал:

А зачем привязываться к вебу?  Для внутренних целей можно обойтись "пиксельными" терминалами. Веб - то он затратней по любому. А 8-ку 1С правильно советуют, хороший продукт

Так мне эта платформа не только для себя нужна.

Большинство  будет в различных клиентских кабинетах.

 

"Личный кабинет абонента"

"система мониторинга авто и дома"

"личный кабинет потребителя ресурсов ЖКХ"

"панель управления умным домом"

 

и прочие магазины и кабинеты

 

одних только личных кабинетов абонента нужно где-то 4шт разных

1) для самостоятельно регистрирующихся с помощью всяких фейсбуков и ЕСИА абонентов с самостоятельным подключением устройств и услуг и оплатой разных мелких услуг на длительные  произвольные периоды времени , онлайн динамическим мониторингом всяких перемещений-расходов-бензина-статусом присутствия

2) для абонентов-физиков с заведением только через менеджера  , балансовой системой расчетов ,  детализацией всяких трафиков и звонков

3) для абонентов-юрлиц с с предоплатной и кредитной  системой расчетов  , счетами и закрывающими документами и прочей гадостью

 

То есть главным в этой системе будет пользователь-потребитель.

 

 

 

[SyJet]

Ну и в чем проблема? Там отличное API

[pavel.odintsov]

Mongodb и вебовый байндинг (тыщи их) на нее! Даже схему писать не нужно. 

[LostSoul]

20 часов назад, pavel.odintsov сказал:

Mongodb и вебовый байндинг (тыщи их) на нее! Даже схему писать не нужно. 

Цитата с Хабра

Цитата

 

 

Однако, необходимо отметить, что у MongoDB нет связей между документами и “коллекциями” (частично это компенсируется Database Reference — ссылками в СУБД, но это не полностью решает проблему). В итоге, возникает ситуация, при которой имеется некий набор данных, который никак не связан с другой информацией в базе, и не существует никакого способа объединить данные из различных документов. В SQL-системах это было бы элементарной задачей. 

Здесь возникает другой вопрос — если в MongoDB нет связей и возможностей по объединению двух таблиц, то зачем ее тогда вообще использовать? Ответ — потому что эта СУБД отлично масштабируется, и по сравнению с традиционными SQL-системами, гораздо быстрее осуществляет чтение и запись.MongoDB прекрасно подходит для приложений, в которых практически не используются данные с зависимостями и необходима масштабируемость базы данных. 

 

Мне что-то подсказывает , что мои проекты ( прежде всего ориентированные на взаиморасчеты, платежи, списания ,  учет сетевого и прочего оборудования, журналы операций , хранение всяких показателей типа нагрузки и трафика ) это не совсем то применение, где "не используются данные с зависимостями".

И наоборот, не требуется большая масштабируемость.

 

Но за свежую струю спасибо. монго ещё никогда никто не предлагал

 

[NiTr0]

В 11.12.2017 в 07:54, LostSoul сказал:

Вот тут примерно видно то, что я хочу

ну т.е. что-то сродни джанго (с ее админкой)...

 

В 11.12.2017 в 07:54, LostSoul сказал:

Но!   Вот как теперь к этому прикрутить x-editable  с inline-редактированием, да еще так чтоб учитывались права доступа?

 

чудом скорее всего.

 

В 11.12.2017 в 07:54, LostSoul сказал:

А так же динамическое обновление страницы в случае изменений в базе.

искаропки этого точно нигде нет. и нормально это реализуется только с использованием вебсокетов. иначе - тупняки при нескольких десятках клиентов.

 

В 12.12.2017 в 12:37, LostSoul сказал:

и чтоб всё волшебным образом появилось и отрендерилось само - и пункты в меню и контроллеры и view и весь javascipt код.

увы, волшебника пока нет. как и одной кнопки "сделать п**дато". приходится по старинке, ручками.

 

В 12.12.2017 в 21:39, LostSoul сказал:

Но главное - чтоб как только появляется идея, под нее быстро можно было создать интегрированную с общим зоопарком "таблицу".

Ну и естественно хочется чтоб эта таблица сразу была с ограничением доступа "кому-надо" , журналов действий этого "кого-надо" ,   автоматическим динамическим обновлением с стороны базы данных ( если другой менеджер поправил что-то в таблице чтоб у всех динамически обновлялось ) и.т.п.

все это таки умеет джанго (ну кроме автообновления) стандартной админкой/после небольших модификаций. ну и аякс подгрузку контента можно запилить прикрутив django-el-pagination за короткое время.

 

ну или как вариант - смотрите в сторону openerp. там много чего реализовано из ваших хотелок уже, хоть и раскуривать написание модулей придется сравнительно долго.

[LostSoul]

6 часов назад, NiTr0 сказал:

искаропки этого точно нигде нет

есть. ещё много в том же 2013 году находил весьма годный проект на php, где всё описанное было.

из недостатков было только ограниченность связей между таблицами и вообще кастомизации интерфейса.

 

то есть все мной желаемое из коробки было, но вот сложность последующей доделки под себя была для меня непреодолимой. особенно без доков.

( проект только стартовал тогда )

 

 

6 часов назад, NiTr0 сказал:

смотрите в сторону openerp.

смотрел.  понял что там уже наоборот сделано слишком много, что придется переделывать.

то есть установил и попробовал на реальных задачах.... и как то оно вообще не то всё и полностью.

 

 

 

6 часов назад, NiTr0 сказал:

django-el-pagination

за это спасибо, погляжу.  я сам когда искал не находил

 

[NiTr0]

5 часов назад, LostSoul сказал:

смотрел.  понял что там уже наоборот сделано слишком много, что придется переделывать.

то есть установил и попробовал на реальных задачах.... и как то оно вообще не то всё и полностью.

там вся соль в модулях. которых 100500 штук и которые довольно легко писать (по сути - объявляется таблица со всеми FK и все; если надо что-то более хитрое - тогда уже пишется код).

 

ну и да, вроде как относительно адекватная бухгалтерия.

[ichthyandr]

В 16.12.2017 в 17:14, LostSoul сказал:

Так мне эта платформа не только для себя нужна.

Большинство  будет в различных клиентских кабинетах.

 

"Личный кабинет абонента"

"система мониторинга авто и дома"

"личный кабинет потребителя ресурсов ЖКХ"

"панель управления умным домом"

 

и прочие магазины и кабинеты

 

одних только личных кабинетов абонента нужно где-то 4шт разных

1) для самостоятельно регистрирующихся с помощью всяких фейсбуков и ЕСИА абонентов с самостоятельным подключением устройств и услуг и оплатой разных мелких услуг на длительные  произвольные периоды времени , онлайн динамическим мониторингом всяких перемещений-расходов-бензина-статусом присутствия

2) для абонентов-физиков с заведением только через менеджера  , балансовой системой расчетов ,  детализацией всяких трафиков и звонков

3) для абонентов-юрлиц с с предоплатной и кредитной  системой расчетов  , счетами и закрывающими документами и прочей гадостью

 

То есть главным в этой системе будет пользователь-потребитель.

 

 

 

всё это можно написать на чем угодно, но написать придется т.е. потратить или время или деньги. Вопрос в другом, если уж затронута тема ЖКХ - то туда энергетики с водопроводчиками вроде как не очень пускают. Умные дома - тоже отдельная тема. Программная часть зависит от используемого оборудования, значит надо писать женилку от железки к собиралке и считалке, а там сейчас в этом деле разброд и шатание:) И готов ли клиент платить? :)  Т.е. скорее всего конструктор под такую задачу отсутствует, а вот средств программирования достаточно

[LostSoul]

17 часов назад, ichthyandr сказал:

опрос в другом, если уж затронута тема ЖКХ - то туда энергетики с водопроводчиками вроде как не очень пускают. Умные дома - тоже отдельная тема. Программная часть зависит от используемого оборудования, значит надо писать женилку от железки к собиралке и считалке,

да ничего там не надо никаких "женилок".

Все женилки с базой данных давно сделаны - в базе всё есть. 

И убогий интерфейс к этому тоже есть.

Теперь хочется нормальный интерфейс без усилий.

 

насчет пускают не пускают - это всё для местячковых внедрений, поэтому как раз "денегнет".