Barsick Posted July 4, 2005 Posted July 4, 2005 Вскрыть свич Со среднего вывода каждого транса - запаять варистор на корпус RG-45 разъемов Корпус - заземлить/занулить/забатареить/etc. (у меня в трех местах заземление - это перила в подъезде, в одном - труба ливнестока, остальное - либо на ноль, либо - грозоконтур здания Грозовая наводка - синфазная, и она замечательно через этот варистор сливается, она же судя по всему насыщает сердечник транса и не дает через него проникнуть дифф. составляющей Статистика: Уже июль, более 20 свичей, и ни одного выбитого порта, только одну клиентскую сетевуху выбило, там где заземления нет никакого... Варисторы - CNR7K361, CNR10K331, FNR7K361, FNR7K821, зоопарк короче говоря... Местность - Моск. область, магистрали - в основном FTP или П-296, но еще есть пара кусков UTP, 60 и 90 м Вставить ник Quote
Guest Posted July 4, 2005 Posted July 4, 2005 Круто! А можно фото? В какую сторону варистор ставить (какую ногу куда) ? Вставить ник Quote
GRU Posted July 5, 2005 Posted July 5, 2005 А теперь вспоминаем Зину, еоторая предлагала и делает у себя защиту на варисторах и продльных трансформаторахи примерно такую же, сделанную пости 8 лет назад и работающую без сбоев до сих пор. Вставить ник Quote
Александр Сбоев Posted July 5, 2005 Posted July 5, 2005 Barsick, 1.Как скорость, не падает? Пакеты не теряются? 2.От пробоя статикой эта схема не защитит, это надо ДО транса делать. Вставить ник Quote
Stevе Posted July 5, 2005 Posted July 5, 2005 Barsick,2.От пробоя статикой эта схема не защитит, это надо ДО транса делать. да ну :) А с какой стороны на транс надо смотреть, чтобы это было ДО него? :) Вставить ник Quote
Barsick Posted July 5, 2005 Author Posted July 5, 2005 1.Как скорость, не падает? Пакеты не теряются? 2.От пробоя статикой эта схема не защитит, это надо ДО транса делать. Пакеты не теряются, имхо наличие потерь - это уже аварийная ситуация Естествено ДО, т.е. с "уличной" стороны Вставить ник Quote
Shiva Posted July 5, 2005 Posted July 5, 2005 Barsick, только одну клиентскую сетевуху выбило А что клиент сказал? Или ему быстро поставили новую на халяву? Вставить ник Quote
UncleDen+Marino95 Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 Хмм... разломал шурик 805 и посмотрел, что да как, поглядел даташиты на 20 и 16 пэтэшки (кстати, не у всех их есть средняя точка по входу). Средние точки трансов (их три) соединены вместе и в свою очередь каждая через 51пФ кондюк на землю. Так куда варисторы цеплять? Разрывать дорожки? Одним варистором не обойтись? Вставить ник Quote
Guest Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 Barsick, Предлагаю фотку выложить хоть с один свитчем. Может производители подобное практикуют. Ставят же че-то похожее на варисторы. Вставить ник Quote
Barsick Posted July 6, 2005 Author Posted July 6, 2005 Средние точки трансов (их три) соединены вместе и в свою очередь каждая через 51пФ кондюк на землю Кондюки должны быть по 0.01 мкф, на каждый порт - свой кондюк А как это делается на практике - совсем другой вопрос Так куда варисторы цеплять? Разрывать дорожки? Одним варистором не обойтись? Между средними точками трансов и землей Разрвать. Или не разрывать - 75-ом резисторы сами рвутся при грозе :) Число варисторов = числу портов А теперь вспоминаем Зину, еоторая предлагала и делает у себя защиту на варисторах и продльных трансформаторахи примерно такую же, сделанную пости 8 лет назад и работающую без сбоев до сих пор. Верю :) P.S. Только не надо покупать варисторы в Митино, это в 5 раз дороже чем в Платане (Мешок 100 шт 361в 24дж - 78р, 93дж - 202р) Вставить ник Quote
Sirco Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 Barsick, только одну клиентскую сетевуху выбило А что клиент сказал? Или ему быстро поставили новую на халяву? Идея в принципе понятна и должна работать только вот пр одну карточку клиентскую ты зря проговорился - тут мы тебя и начнем пытать .... ;-) Вопросы: 1. на клиентских карточках стоят варисторы ? 2. Какая поломка клиентской карточки ??? пробой транса и вылет входных транзисторов ?? или сгорание=обрыв первичной обмотки трансформатора ??? Тойсь данная система грозозащиты не полностью спасает оборудование от поломки - возможно просто сгорание первичной обмотки - я бы советовал ставить перед трансом предохранители на ток около 1 А . Так, как сделал Наг с своей "активной защите" . Предупреждение - данная защита не являеться универсальной - так как в некоторых свичах терминирующие резисторы ставяться перед трансом .... (сморти даташит по RTL8309SB) Вставить ник Quote
admin_wireless Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 Со среднего вывода каждого транса ... смотрим схему типичного транса : http://www.bothhandusa.com/products/10base...seT/TS6121C.pdf средняя точка имеется и уже имеются так называемые "продольные" трансы ... ДВЕ средние точки через ДВА резистора 75 Ом и конденсатор 10nF/2kV обычно "проключены" на "массу" PCB (платы) ... Цепочка из резистора и кондесатора при грозовом разряде фактически выполняет функции того же варистора ... Потом взглянули в статистику за 4 года поломок из за грозового разряда ... Фактически всегда "вылетал" чип_эзера. Пару раз было выгорание резисторов и ни единого раза небыло выгорания трансформатора. т.е. "вылетал" чип_эзера не из за синфазной наводки .... Вставить ник Quote
Sirco Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 Тяжело сказать от чего вылетает из за тока или из за напряжения - пробовал анализировать те поломки которые видел - вылетает как правило выход порта скорее всего от пробоя транса и по идее очень похоже - разряду легче пропить "пригруженый " транс выхода чем "подвешенный" транс входа конденсатор на 2 киловольта тяжело назвать варистором ... эго пробой может и не возникнуть так как пробой транса 1.5 киловольта .... Вставить ник Quote
flashwolf Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 варисторы на плате предусмотрены почти всегда - даже в длинках - только почти никогда не впаяны т.е. "вылетал" чип_эзера не из за синфазной наводки .... совершенно верно. синфазную наводку можно и нужно давить - но она не главная причина. Вставить ник Quote
UncleDen+Marino95 Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 Кстати да. Чип выщёлкивает за милую душу! Трансы стоЯт как влитые. Ну и вдогонку вопрос - кто из вас землит (нулит) свитчи (которые "мясо" чердачное)? Клеммы-то на корпусе нету, хотя на плате всё как надо! Отсюда мысль - прежде чем напаивать варисторы, может, имеет смысл заземлить девайс как положено (точнее, как задумано)? И собрать статистику. Вставить ник Quote
Guest Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 эго пробой может и не возникнуть ... а он и не пробивается ... он просто "коротит" на "массу" импульс, через резисторы 75 Ом ... Особенно в первоначальный момент времени, причем делает это заведомо быстрее чем варистор. Вставить ник Quote
Guest Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 Кстати, трансформатор - это не только индуктивность и празитная емкость обмотки но и межобмоточная емкость. В тех трансформаторах, что я раздеребанил какой-либо защиты для уменьшения этой паразитной емкости я не заметил(типа фольги медной между обмотками, как в силовых трансформаторах). А это под 10 пФ для наносекундного импульса. А с монтажем - так и всех 15-20 наверно наберется... Вставить ник Quote
Barsick Posted July 6, 2005 Author Posted July 6, 2005 Вот для этих пик продольный транс и нужен Простейший вариант - намотанные на руку пара метров витухи Вставить ник Quote
flashwolf Posted July 6, 2005 Posted July 6, 2005 А это под 10 пФ для наносекундного импульса а это к чему? вы спектр грозового импульса себе представляете? ;) поищите по ключу "8/20" Вставить ник Quote
Guest Posted July 7, 2005 Posted July 7, 2005 А супрессоры с обчных грозозащит подойдут для етой задачи, если да то на какой вольтаж? Вставить ник Quote
GRU Posted July 8, 2005 Posted July 8, 2005 вы спектр грозового импульса себе представляете? Ага... Первая гармоника - 15 килогерц... Вставить ник Quote
Barsick Posted July 8, 2005 Author Posted July 8, 2005 Поподробней о картинке можно? Вставить ник Quote
flashwolf Posted July 8, 2005 Posted July 8, 2005 Ага... рисунок :up: осталось попросить ingr1 показать на нем наносекундные инмульсы... Вставить ник Quote
Guest Posted July 9, 2005 Posted July 9, 2005 А что если туды еще и разрядник куда-то втулить? Есть идеи? Вставить ник Quote
zoro Posted July 10, 2005 Posted July 10, 2005 угу и вообще давайте все закоротим просто и ненадо будет не разрядников не варистоов... :) у нас народ так делал ток вместо варисторов на среднюю точку сапрессоры с ьбуковкой С ставили... Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.