[satboy]

 

1 час назад, AlexPan сказал:

А хрен их знает... Когда у тебя есть много не нужных денег, можно и с краном на аварии ездить. Теоретически, хорошей кран-балки на КАМАЗе там будет достаточно.

Видел как их народ поднимает большими кабельными козлами...  Жаль не заснял.

[frol13]

Даже чисто теоретически, исходя из размеров люка и плотности бетона понятно, что такая пробка будет весить около 300 кг. И еще понятно, что она должна как-то извлекаться без грузоподъемных машин.

Наверное, если 4 крепких мужика используют всякие подручные средства, а пятый будет мелко суетиться вокруг, они эту пробку и вынут и поставят на место. На это и рассчитано, кмк.

А с КАМАЗом ездить, да даже с ГАЗель-манипулятором - жирновато будет.

 

По части мини-бары. Была у нас подобная мини-бара- только колесная, малость помощнее Ditch-Witch, на 1,2 м/100 мм (под трубу 100-ку макс), 570 кг весом.

Что было замечено: - все прекрасно пока сухой и ровный грунт и все становится гораздо хуже, если кочки и скользко- приходится ее тащить 2-мя 4-мя добрыми молодцами.

С погрузкой- выгрузкой на прицеп либо на борт тоже проблемы-  посадка низкая, цепляет низом при заезде на прицеп и пытается опрокинуться из-за перевеса цепного механизма. Стропами ее тоже никак не возьмешь - нет ни ушей для крепления, ни завести не за что снизу. Вилочный погрузчик  тоже плохо ее цепляет. В общем, чудо...

Ну и она погабаритней будет представленной модели - она не пролезет в такие закоулки частного сектора.

В общем, применение представленных моделей  практически городским, да еще ухоженным ландшафтом и ограничивается.   

[satboy]

Вот нашел видео, где наши коллеги с AS56475 взяли цепной бензорез Husqvarna  К9?0,  приколхозили самопальную цепь и шину..

 

 

 

 

 

Под прокладку на участках абонента  - самое то.  Даже можно магистрали класть в местах, где только пешеходы ползают.

 

 

[Bachaa]

Так можно только на колхозных участках пахать. А на блатных от паркового освещения до системы орошения. И все на полтора штыка зарыто.

[Bachaa]

А вот поделка наших ребят :)

 

http://www.lopat.net/

 

 

[AlexPan]

По опыту могу сказать, что нужен гидропривод. Такой штукой работать заманаешься! Будет глохнуть постоянно!

[Bordmental]

По поводу видео топикстартера, хотелось бы кинуть свой пятак. У трактора с Украины нет коробки скоростей, там рычагом выбирают рабочую и транспортировочную скорость. Другим рычагом вперёд,  назад. У Ditch vitch, vermeer, barreto, стоит гидростатическая коробка, вариатор гидравлический по нашему, дергать ничего не надо, при увеличении нагрузки просто падает скорость реза. У украинского будет затык,  нужно останавливать его что бы он не подавился. После смены у вас руки просто отвалятся.

Далее, второй фактор, на иностранцев можно подобрать полотно любой длины и также к ней цепь. Кабель на 0.6 вы им копать не станете, ибо в этом случае нагружается шарнирное сочинение,  и оно долго не проживет.  Резать нужно как можно ближе к 90 градусов, в этом случае нагрузка идёт на гусянки или переднее колесо, но никак не на трансмиссию.

Третье, что они там за цепь поставили, есть "американская"цепь 1,654; 2,0. Есть японская. Что у них стоит не пойму. На видео нет камней, пойдут камни, цепь растянется, нужна замена, плюс звезды. Цепь это расходников со звездой.

Четвёртое,  полотно слабое, не для каменистые грунтов. Чем массивные и тяжелее элементы тем долговечнее трактор. Этот трактор для Воронежского чернозема, и только. Вышеперечисленные бренды позволить себе такую порнуху не могут ибо надо марку держать, поэтому у них конструктив более продуман и надёжный. Нечто подобное выпускают нашинские, под маркой Sable. Такая же хрень только вид сбоку.

Стоимость такой "балалайки" будет за мульен,  с новья, и отобъется он в хороших, без камней грунтах, лет через десять. А в каменистых НИКОГДА. Ибо всю прибыль сожрут  расходники. И это только если у Вас будет завал с работой. Которую вам никто не обещает.

Ни в коем это брать в кредит не стоит, и надеяться как единственный источник зароботка. Это подработка, зимой тишина.

Его можно брать когда деньги деть некуда, и  в добавок вы с техникой дружите как механик. 

Кучу запчастей держать в запасе, это тоже деньги. А не ждать когда пришлют.

[Bachaa]

Это хорошо. Сколько стоит нынче такой агрегат ?

[RialCom.ru]

сколько метров за смену пройдет этот самоходный траншеекопатель? и на сколько смен хватит цепи и звездочки?

как этот агрегат преодолеет камень или кусок арматуры?

[BAHbKA]

на алибабе есть подобный агрегат за 1500-2000$. есть и за 500-800$, но там не самоходные а годные только на участках

[sauroneg]

В 05.12.2020 в 16:24, Амир сказал:

350К

Что-то как-то много, на первый взгляд. 

[Bachaa]

Для такой техники нет.

[Saab95]

В 05.12.2020 в 12:24, Амир сказал:

350К

 

В 05.12.2020 в 17:07, Амир сказал:

От ста метров до полукилометра

 

21 час назад, sauroneg сказал:

Что-то как-то много, на первый взгляд. 

 

21 час назад, Bachaa сказал:

Для такой техники нет.

Полноразмерная бара бывает километра 2 за смену копает, а иногда и меньше, если условия не особо.

Учитывая конструктив (на ремнях), то ремень это и есть расходник и предохранитель, собственно их постоянно менять. Слабый мотор не позволит делать большую выработку грунта. По сути подходит так на участке у клиента кабель или водопровод закопать.

 

А цена - никого не хочу обидеть, но там видно что обычный мотоблок с ВОМ, а спереди колесики от тележки. Ну повесьте вы ее хотя бы на минитрактор. Ах да, на миники свои бары выпускают=)

 

В 05.12.2020 в 17:07, Амир сказал:

зависит как ни странно даже не от глубины траншеи а от изначальной ровности почвы и количества переставок машины

А выравнивать почву какой-то другой техникой? За нее платить надо.

Привезти - увезти эту бандуру тоже на чем-то нужно.

Опять же ресурс по моточасам под вопросом. А уж запчасти на мотоблок стоят порой дороже, чем на большой гусеничный экскаватор.

 

Те же бары и маленькие ковши есть на миниатюрные гусиничные экскаваторы, для работы которых достаточно площадки 2х2 метра. А прокапывать траншею - 90-100см ширина.

Поэтому все дела нужно делать своими инструментами, а не всякой ерундой.

 

[Bachaa]

Великий копатель!

[RialCom.ru]

так вроде изначально и говорилось, что производитель вырос из строителя поливочных водопроводов и не ставилась задача километр в сутки гнать

это не магистральная бара/кабелеукладчик, а подспорье ручному трубу на территории домовладельца

 

имхо этот агрегат будет работать относительно производительно в чистом поле, малейшие помехи в грунте или неровность и или поправлять много руками, или разворотить все экскаватором

 

если ресурс этой машики всего реально несколько километров - я б проще в аренду для конкретной задачи тракторок типа JCB 4CX c узким ковшом или в стесненных условиях  руки с лопатами

[RialCom.ru]

вообще по нормом это не для строительства ВОЛС в грунте!

по уму надо на метр минимум прокладывать кабель

 

хотя некоторые "таланты" считают и 10-15 см норма, лишь бы быстро и незаметно - пропорол вечером в субботу поля и ура

[Bachaa]

46 минут назад, RialCom.ru сказал:

метр минимум

Мегафон нас заставлял по полю 140 см, а по промышленным зонам 160 копать.

Барой помучались и потом все делали ковшами.

[Saab95]

3 часа назад, RialCom.ru сказал:

я б проще в аренду для конкретной задачи тракторок типа JCB 4CX c узким ковшом или в стесненных условиях  руки с лопатами

Все эти экскаваторы погрузчики не выгодны на таких работах. На копку траншеи нужны полноповоротные экскаваторы. Пусть и весом те же 8-10 тонн.

Они на резиновых гусеницах, у них есть возможность поворота стрелы вбок (для работы у стены).

По производительности они чуть ли не на 30 процентов больше выдают за смену. А стоимость аренды, как ни странно, ниже. То, что их надо перевозить на эвакуаторе не так и дорого.

 

При этом надо всегда смотреть на новые технологии и арендовать современную технику, например 2-х и 3-х захватные узкие ковши, с ними производительность копки еще больше увеличивается.

[BAHbKA]

Вот такая игрушка от китайцев. Для отводов абонентам самое то. 
 

https://m.alibaba.com/product/62130403611/Hand-held-mini-trencher-Urban-underground.html?__sceneInfo={"type":"appDetailShare","data":{"filterKey":"7.8.2_share","cacheTime":"1800000"}}

[RialCom.ru]

я в своем хозяйстве работаю буровой гнб плюс два JCB4CX

по хорошему грунту- узкими ковшами

 

если топкие места - в аренду большой экскаватор болотоход гусеничный

 

с барами наигрался - слишком много хлопот

с плугом - тем более на локальные дистанции нет смысла связываться

[Bachaa]

5 часов назад, RialCom.ru сказал:

если топкие места - в аренду большой экскаватор болотоход гусеничный

 

Точно. Мы по талому грунту копали, ничего не брало. Болото. Копаешь узким ковшом - 30 минут и полная воды. На следующий день - вся траншея обвалена. Потом пригнали огромный экскаватор на гусянке. Причем брали на несколько смен, нам доставку сделали бесплатно. Ковш больше метра шириной. Он по мягкому грунту вспарывал траншею за раз. Просто вел к себе ковш и земля расползалась по обе стороны. Забавное зрелище. Больше время ушло засыпать и заровнять, чем откапывали. Бара у нас простояла целый месяц на парковке возле объекта. НИчего ей практически не получилось сделать. Грунт глина - бара бесполезна. 11 км по такому "болоту" делали.

[BAHbKA]

судя по вашему опыту траншеекопатели это так только в дополнение? т.е. экскаватор это по любому всегда нужен?

 

А если это усадебные участки приусадебные территории в частном секторе?

[Bachaa]

Знаю как минимум 3 коллектива, которые начинали с бары. Потом все потихоньку перешли на мини погрузчики/экскаваторы.  Очень уж специфичная техника эти бары.  В основном используют там, где копать ковшом трудно. А таких мест в наших широтах не так уж и много. Глину не берут, песок осыпается. Но если грунт крепкий или каменистый, то ей очень удобно по сравнению с простым ковшом.

 

14 минут назад, BAHbKA сказал:

А если это усадебные участки приусадебные территории в частном секторе?

Перестановка будет съедать все время. Там где простым ковшом можно раскопать поворот с любой точки.

[RialCom.ru]

у этой мотоблочной бары один плюс - небольшая стоимость покупки

но если нужно десятки метров- так лучше лопатой! перебазирование и прочая суета весь профит от малой механизации съест

в насыпном грунте, которые часто и бывает на частном участке или надо прям мгновенно закладывать траншею или есть вероятность, что подчищать руками и мыкаться все равно придется

ну и нарваться на остатки от стройки  то же велики

я один раз попал на казалось бы красивом благоустроенном участке на дорожные плиты в два слоя!!! было такое место и каждый раз, когда там надо было ставит кран клали бу плиты, они проваливались и их тупо хоронили, присыпаю сверху грунтом, и там 2 раза ;)

 

я от всех бар, которыми начинал работать с 2004г отказался - производительность в условиях московской области выходит в сравнении с 4CX сопоставима, но экскаовтор-погрузчик еще и с крабоым ходов ловчее, можно и перевезти что от в переднем ковше, что то да же как краном стрелой отработать, перебросил гидромолот - раздобрит тон если или асфльт

и очень всем советую брать оригинальные  JCB и никакие аналоги - скорость работы гидравликой и усилие прям в оптимальном соотношении, возьмете какие нить поделки и тогда суточная выработка будет хуже

ну и опыт механизатора решает все!

 

1 час назад, BAHbKA сказал:

судя по вашему опыту траншеекопатели это так только в дополнение? т.е. экскаватор это по любому всегда нужен?

 

А если это усадебные участки приусадебные территории в частном секторе?

если большая бара - она будет эффективна в чистом ровном поле на несколько километров

[Bachaa]

4 минуты назад, RialCom.ru сказал:

оригинальные  JCB и никакие аналоги

они все еще на рычагах ?  Мне казалось коматсу на джойстиках половчее будут.