[AlKov]

Сегодня получил от поставщика печальное известие, что DES-3200-28F снят с производства..

Кто виноват понятно, а вот "что делать" - нет..

НАГ предлагает Orion Alpha A28F. Кто может сказать слово в защиту этой железки?

Разводить зоопарк нет никакого желания, но похоже, что выбора нет..

[darkagent]

2 минуты назад, AlKov сказал:

НАГ предлагает Orion Alpha A28F. Кто может сказать слово в защиту этой железки?

взял пяток на пробу, тьфу тьфу тьфу пока без нареканий; документация адекватная, фич.сет вменяемый, cisco like cli (не тормозное). 

параллельно dgs-1510-28xs/me ставим, но разница в цене очень ощутима.

[Butch3r]

22 минуты назад, darkagent сказал:

dgs-1510-28xs/me

а они 100ку умеют? А то где-то пишут что да, где-то что нет.

 

И вот ещё тема есть:

https://forum.nag.ru/index.php?/topic/133096-dgs-1210xsme-vs-dgs-1510xsme-vmesto-des-3200-28f/

 

И таки да - теперь уже всё поставщики говорят, что 3200-28f eol :(

[darkagent]

Boot PROM Version          : Build 1.00.002
Firmware Version           : Build 1.30.B011

 

 

DGS-1510-28XS/ME:admin#sh ports
Command: show ports

 Port      State/          Settings             Connection          Address
           MDIX      Speed/Duplex/FlowCtrl  Speed/Duplex/FlowCtrl   Learning
 -------  --------  ---------------------  ----------------------  ---------
 1        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto
 2        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto
 3        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto
 4        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto
 5        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto
 6        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto
 7        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto
 8        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto

...

[AlKov]

54 минуты назад, darkagent сказал:

Command: show ports

 Port      State/          Settings             Connection          Address
           MDIX      Speed/Duplex/FlowCtrl  Speed/Duplex/FlowCtrl   Learning
 -------  --------  ---------------------  ----------------------  ---------
 1        Enabled   100M/Full/Disabled     100M/Full/None          Enabled
          Auto
 

...

Т.е., если принудительно выставить в 100Full, то 100-ка взлетает без проблем?

А НАГ-овские 100М сфп  он кушает, не подскажете?

Да, разница в цене, конечно, ого-го! Да и не нужен вообще-то, нам гиг.. 3200-28F ставим в ЧС.

Наверное, придётся всё же пощупать "отечественного производителя".

А в A28F есть traffic segmentation? Что-то я не нашёл в описании, возможно, по-другому называется.

И ещё один момент хотелось бы уточнить - IP интерфейсы на vlan на нём возможны? 3200-28F умеет. Хотя и всего один, но было достаточно.

Это конечно, уже как бы не L2, а L2+. но нужно..

[alibek]

Ранее мы брали Орионы, сейчас их у нас штук 40.

Довольно своеобразная железка.

Пользоваться вполне можно.

Но сейчас берем только Eltex MES2124F, они лучше почти по всем показателям.

[asm1985]

Мы тоже перешли на Eltex MES2124F. Орионы у нас не проканали т.к. у них нет вентиляции на морде и СФПшки пергревались...

[alibek]

Пассивное охлаждение в Орионах было на первых ревизиях, потом вентилятор добавили.

Но мы от них отказались по другим причинам.

[AlKov]

8 минут назад, alibek сказал:

Но мы от них отказались по другим причинам.

В двух словах, если возможно?

[kayot]

Eltex MES2124F даже лучше "оригинального" 3200-28f, берем только их.

[alibek]

2 часа назад, AlKov сказал:

В двух словах, если возможно?

Если в двух словах, то "они хуже".

Тут как бы с одной стороны я могу несколько десятков недостатков назвать — и возникает вопрос, зачем это вообще использовать?

А с другой стороны многие эти недостатки либо можно как-то обойти, либо они не так уж и мешают, так что все не так плохо.

Но вот из того, что навскидку вспоминается:

• Ну начать с того, что Orion A28F это 100M, а Eltex MES2124F это гигабитный коммутатор.
• Orion очень капризны к SFP в гигабитных (магистральных) портах, из всего нашего зоопарка он в этом плане наиболее проблемный и несовместимый. MES2124F ест все.
• Абонентские порты 100M не поднимаются, если на второй стороне гигабитный модуль (пусть и в режиме 100M). Хотя иногда поднимаются. Закономерности выявить не удалось.
• На магистральных портах вообще проблема с автосогласованием и скоростями. Иногда на порту самопроизвольно отключается negotiation и прописывается скорость — и убрать это можно только сбросом (удалением) конфигурации. Иногда от отказывается устанавливать линк с другим оборудованием и нужно выключать автосогласование и настраивать скорости вручную.
• Мне пришлось немало помучиться и помучить тех.поддержку Нага, пока я не смог получить IPTV (мультикастовый MVR) нормального качества, который бы работал хорошо независимо от интернет-трафика. На MES2124 можно сказать, что все работает из коробки.
• PPPoE+ долгое время не работало нормально. В последних прошивках вроде бы поправили.
• TACACS+ в целом работает получше многих, но вот настроить несколько уровней доступа я не смог.
• В них сильно греются SFP, особенно на первых ревизиях с пассивным охлаждением.
• Версии с вентиляторами шумные (Eltex тише).
• Нестандартный консольный кабель.
• Иногда не работает или глючит TFTP, нужно использовать FTP.
• Довольно нестандартная настройка файрвола, нужно привыкнуть.
• На данном коммутаторе сложнее всего было зафильтровать на абонентских портах все, кроме PPPoE (в ACL нельзя ссылаться на произвольный ethertype). Правда в итоге получилось и даже изящно.
• Маловато держит подписок IGMP. Мы в ограничения не упирались, но на многих коммутаторах количество подписок больше.

По сравнению с Орионом Элтекс всеядный и беспроблемный.

У Eltex тоже есть недостатки (тормозной CLI, старый чипсет), но на доступе l2connected это совершенно не мешает.

[AlKov]

alibek , большое спасибо за развёрнутый ответ.

В целом, из всего описанного, больше всего напрягает проблема с магистральными портами.

Ну и ещё лично мне очень не нравится слово "акция" в предложении от НАГ-а. Но это к тех. параметрам явно не относится, посему пропустим.. :)

Всё остальное (TACAST+, IPTV- функционал) мне просто не потребуется. Так-что пока интерес к Ориону не пропал. 

Я так понял, с этим "предметом" Вы очень хорошо знакомы, а для меня это пока "чёрный ящик".

Если не утомил, позволю ещё несколько вопросов по Ориону..

Есть ли у него (A28F) следующий функционал  (всё в интерпретации длинка):

1. traffic segmentation

2. dhcp local relay

3. filter dhcp (или только с помощью АЦЛ)

4. IP интерфейс на vlan

И что из себя представляет функционал "PPPoE+"? Это случаем, не тот же длинковский pppoe circuit_id_insertion?

Что с ним было не так в "Орионе"?

[alibek]

1-3 есть. Сегментация включается как switchport protect на интерфейсе.

4 в ограниченном виде есть, по-моему может быть до 8 интерфейсов. Но это все же L2-коммутатор.

[alibek]

37 минут назад, AlKov сказал:

Что с ним было не так в "Орионе"?

Ну на какой-то версии при включении PPPoE+ вообще переставали проходить фреймы с PPPoE, в том числе и транзитные. И отключение PPPoE+ не помогало, нужно было перегружать коммутатор. Мы используем подключение каскадом (гирляндой), было весело.

Но это уже починили, в современных версиях все нормально.

[myth]

Включал когда-то на 3124f. Больше 200 сессий не поднималось. И те с задержками огромными

[Avad0n]

6 часов назад, alibek сказал:

У Eltex тоже есть недостатки (тормозной CLI, старый чипсет), но на доступе l2connected это совершенно не мешает

Пробовали крутить service cpu-rate-limits ? При значениях по умолчанию, действительно тормоза есть как с консолью так и с опросом SNMP , немного стоит поднять соответствующие значения и жизнь начинает играть красками. 

Edited November 2, 2017 by Avad0n

[EShirokiy]

Я бы взял MES2124F, зачем покупать старое и стомегабитное? Цена аналогичная

[AlKov]

2 часа назад, EShirokiy сказал:

Я бы взял MES2124F, зачем покупать старое и стомегабитное? Цена аналогичная

На эти вопросы ответ у меня имеется ;)

Стомегабитное затем, что именно оно и нужно. Железка нужна на доступ в ЧС, где гигабит, как минимум лет 5, а то и больше, не будет востребован.

"Старое",в моём понимании, означает "с минимальным количеством багов". Далеко не последний критерий для выбора.

Насчёт равенства цены готов поспорить. Особенно сейчас, когда НАГ отдаёт конкретно Orion Alpha A28F по акции.

[alibek]

Ну на MES2124F порты работают как на 100М, так и на 1000М.

И при большом желании их можно залочить на 100М, если для этого есть причины.

Что касается минимального количества багов — на мой взгляд как раз MES2xxx более стабильно работает. Мы также используем MES2124MB, и единство платформы и абсолютная переносимость конфигов на мой взгляд большой плюс.

В Орионах до относительно недавнего времени багов хватало.

Что касается цены — о какой идет речь? Если об оптовой 18600, то советую пообщаться с продавцами Eltex на предмет снижения цены.

 

У данной модели есть RPS-клеммы (когда мы брали A28F, их еще не было) — это безусловный плюс.

Но я гораздо больше жду модели MES2124FB — там клеммы будут не RPS, и UPS, то есть к коммутатору будет достаточно подключить аккумулятор и автономное питание готово.

Для A28F потребуется еще контроллер заряда, заряжать АКБ.

[AlKov]

alibek , я уже писал, что для моих задач (на доступ в ЧС), с учётом масштабов (мелкие) и темпов роста, нет смысла делать "на вырост".

К тому времени, когда возникнет потребность в апгрейде, текущие "крутые модели" безнадёжно устареют.

 

 

[EShirokiy]

А пон чего не строите? Голова 35к на 256 абонов онушки по 1200. Как парочка ваших коммутаторов)

[Tem]

42 минуты назад, EShirokiy сказал:

А пон чего не строите? Голова 35к на 256 абонов онушки по 1200. Как парочка ваших коммутаторов)

Эт у какого вендора ?

[EShirokiy]

C-data в kdds.ru

[AlKov]

3 часа назад, EShirokiy сказал:

А пон чего не строите? Голова 35к на 256 абонов онушки по 1200. Как парочка ваших коммутаторов)

А потому-что я в первую голову технарь. Т.е. знаю, что после "построить" неизбежно следует "обслуживать". :)

Плюс к этому, GPON у меня прочно ассоциируется с DOCSIS, с которым знаком не по-наслышке и с которым также хорошо знаком владелец нашего бизнеса.

 

P.S. Но это уже оффтоп, так-что давайте здесь это обсуждать не будем.

 

[Володя]

Я за Eltex 2124F. Отличные свичи