[LostSoul]

Там вполне бодрый двухдиапазонный адаптер 3x3 MIMO

 

[DRiVen]

Ставил такой на предыдущий ноут вместо убогого родного, никаких проблем. Имхо либо система, либо дрова.

[LostSoul]

8 часов назад, DRiVen сказал:

Имхо либо система, либо дрова.

Глючит сеть на микротике.

Казалось бы причем тут система или дрова?

С точно таким же микротиком , но подключенным по другой топологии все работает годами.

Там скорее всего какой-нибудь broadcast перестает пролезать в направлении клиента.

хотя это странно так как пролонгация адреса уникастом идет по идее

 

 

[DRiVen]

Несомненно, если у вас из всех подключенных девайсов глючит один - это конечно не он виноват, а сеть.

[LostSoul]

4 часа назад, DRiVen сказал:

это конечно не он виноват, а сеть.

Остальные девайсы это планшеты и смартфоны с MacOS и Android.

Скорее всего, они просто иначе обрабатывают указанную ситуацию ( отсутствие ответов от dhcp при попытке продления аренды )

Возможно прыгают на соседнюю точку доступа и все работает, потом обратно.

 

Windows 7 в такой ситуации дает "доступ ограничен" и менять точку доступа не пытается.

Я пока решил проблему поставив время аренды 3 суток.

До этого проверял, если кратковременно погасить wlan-интерфейс на точке с которой был прицеплен ноут, то он мгновенно переключается на другой этаж и нормальная работа возобновляется. Включаешь интерфейс обратно - прилетает обратно.

И так до следующего продления аренды.

Ноутбук превосходно работает в множестве аналогично устроенных сетей.

Отличие этой - в магистралях по 5ггц радио.

 

 

[NewUse]

На магистралях WDS включите, либо DHCP-Relay настройте, что правильнее.

 

 

[DRiVen]

20 минут назад, NewUse сказал:

DHCP-Relay настройте

+1

[LostSoul]

3 часа назад, NewUse сказал:

На магистралях WDS включите, либо DHCP-Relay настройте, что правильнее.

Как, Карл? Зачем?

 

"Магистрали" из себя представляю одну AP в центре и к ней 2 клиента сверху и снизу.

На всех трех узлах интерфейс радиомагистрали обьединен в бридж br-lan.

 

Нахрена попу гармонь? Зачем тут WDS?   Зачем тут dhcp relay?  Из какого vlan  в какой вы тут что собрались релеить?

 

[Saab95]

Вы бы в сети сначала разобрались. Обычно ничего просто так не теряется, именно для этого и удобно каждую точку от другой изолировать. А то все микротик плохой - купите циску, что мелочиться=)

[LostSoul]

2 минуты назад, Saab95 сказал:

удобно каждую точку от другой изолировать.

Вам уже задавали вопрос - чем именно удобно и как это поможет в отладке , с примером к моей ситуации.

Ответа от вас не услышал.

Для нормальной работы сетей нужно понимание как оно работает.

А если тупо читать по методичке "понизить мощность, разнести точки по vlan" без понимания вообще "а зачем я это делаю" - то результат будет одинаково хреновый.

 

[Saab95]

В 09.11.2017 в 19:50, Saab95 сказал:

Крутить надо настройки - в центре на микротике с модемом создаете бридж, с каждой точки с влан адаптера бриджуете трафик в уникальный влан, и все вланы заводите в бридж в центре, на нем уже и создаете DHCP сервер - таким образом сможете определять источник проблем.

Вы пишите что у вас устройство адрес не получает/продлевает. Так через торч посмотрите что с ним происходит, тогда будет видно какие запросы куда уходят и какие ответы возвращаются.

 

Разные устройства вида эпловских коробочек, некоторые смартфоны с кривыми настройками, сами могут раздавать IP или блокировать DHCP сервера в сети. Именно эту проблему и решит жесткая изоляция точек друг от друга - никакие запросы между подключенными устройствами далее центра не пройдут.

[NewUse]

имхо, 99% кривая реализация микротиком dhcp( даже предполагаю в какой части), и wds как раз поможет(гугл wds wifi p2p), пробовали? ну и правда посмотрите пакеты на точке и на маршрутизаторе.

[LostSoul]

50 минут назад, NewUse сказал:

имхо, 99% кривая реализация микротиком dhcp( даже предполагаю в какой части), и wds как раз поможет(гугл wds wifi p2p), пробовали? ну и правда посмотрите пакеты на точке и на маршрутизаторе.

Да это пока наименьшая из проблем.

Перейдем к существенным.

 

Мне пока удалось временно сбежать от заказчика живым , так как speedtest показывает терпимые результаты.

 

Но, с помощью bandwidth test c 1 на 3 этаж выявлено что если сделать двунаправленный тест одновременно на прием и передачу, то вся магистраль рассыпается в тыкву.

То есть в одном направлении там получается 50-120 мегабит, что вниз что вверх.

Если же гнать трафик в обе стороны то скорость глючит от килобит до 2-8 мегабит с лагами и отвалами CAP-интерфейсов, проброшенных через эти "магистрали".

 

На всех 3 микротика включен cts rts для 5ггц "магистрального" интерфейса.   И это нихрена не работает похоже.

Есть идеи , что делать?

nv2 работает ещё хуже.  ( такая же схема - AP на втором этаже, ее видит клиент сверху и клиент снизу.   Роутеры 1 и 3 этажа друг друга через бетон не слышат ( очень плохо ))

 

[NewUse]

12 минут назад, LostSoul сказал:

Есть идеи , что делать?

провода.

[LostSoul]

Только что, NewUse сказал:

провода.

Ну вот только не надо сказочек что магистралей по радио нормально быть не может.

Я вам повторно задам вопрос - почему тоже самое на километры и с направленной антенной работает замечательно, а на 10 метров с всенаправленной ( при полном отсутствии помех и экранировании от наружних шумов ) типа нельзя сделать хорошо?

 

 

[NewUse]

а такие понятия как ближнее поле, переотражения, замирания Вам не знакомы?

[LostSoul]

18 минут назад, NewUse сказал:

а такие понятия как ближнее поле, переотражения, замирания Вам не знакомы?

Смутно. Давно это было и неправда.

Современные приёмники и передатчики должны со всем этим крайне эффективно бороться.

Учитывая всякие MIMO и.т.п. и кучу технологий улучшайзеров с ними связанных.

 

Опять таки - технология mesh есть и она НОРМАЛЬНО работает.

Проверено множеством потребителей устройств типа google echo , amazon alexa и.т.п.

 

Проблема явно кроется в реализации от одного латвийского бренда и рецептом приготовления вкусных стейков из водяной крысы.

 

[DRiVen]

3 часа назад, LostSoul сказал:

почему тоже самое на километры и с направленной антенной работает замечательно, а на 10 метров с всенаправленной ( при полном отсутствии помех и экранировании от наружних шумов ) типа нельзя сделать хорошо?

Именно потому, что направленная, и потому что PtP, и потому что беспроводные мосты через атмосферу (и с чистой первой зоной) строят, а не через межэтажные перекрытия.

 

2 часа назад, LostSoul сказал:

Опять таки - технология mesh есть и она НОРМАЛЬНО работает.

Проверено множеством потребителей устройств типа google echo , amazon alexa и.т.п.

Бросайте уже курить. Нормально, относительно ваших претензий к ширине каналов, она НЕ РАБОТАЕТ.

 

P.S>Аппетиты во время еды приходят? Изначально клиента стабильность не устраивала и был он один, а теперь дуплексный канал на сотню мегабит подавай. Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте. Вам уже не один раз все рассказали и о скорости и о стабильности, и что PtP и PtMP совсем не аналогичны, и что перекрытия для 5Ghz очень плохо, и все впустую.

[LostSoul]

7 часов назад, DRiVen сказал:

и что PtP и PtMP совсем не аналогичны

Вы мне тут так сказочки рассказываете, как будто к вам пионер пришел.

точка-многоточка на 2-3 клиента тоже работает хорошо!

И совсем не так, как то что я наблюдаю сейчас через перекрытия

 

 

7 часов назад, DRiVen сказал:

Нормально, относительно ваших претензий к ширине каналов, она НЕ РАБОТАЕТ.

Есть много западных отчетов про использование 802.11AC повторителей в частных домах.

Ну разьве что курятники и американцев не такие бетонные.

Но работает же.

 

[mafijs]

12 часов назад, LostSoul сказал:

Но, с помощью bandwidth test c 1 на 3 этаж выявлено что если сделать двунаправленный тест одновременно на прием и передачу, то вся магистраль рассыпается в тыкву.

Так подумать логично не судьба? WiFi в отдельно взятый моментиможет или передавать или принимать. А Вы хотите сразу а 4 направления гнать с AP на втором этаже . Изза етого и отваливатся САР и связ вообще прерывается. Это тоже самое, что в тока-многоточка два разных клиента начнут гнать болшой трафик между собой и притом в обоих направлениях. Ето положит всю сеть.

Ну примерно так.

 

12 часов назад, NewUse сказал:

провода.

+10

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем mafijs

[LostSoul]

2 часа назад, mafijs сказал:

Это тоже самое, что в тока-многоточка два разных клиента начнут гнать болшой трафик между собой и притом в обоих направлениях. Ето положит всю сеть.

Как раз именно в том и дело, что в точка-многоточка  если два клиента начинают передавать друг другу трафик в обоих направлениях -- это вполне нормально работает, как раз на общей пропускной способности радиоточки.

 

То есть , допустим у нас лежит 2 одинаковых ноутбука возле точки доступа.

Допустим 1 качает 50Мбит "из кабеля".

В этом случае одновременно 2 ноутбука "из кабеля" качают по 25Мбит.

Если запустить iperf на одном ноутбуке и качнуть на второй - тоже около 25 мбит.

Если запустить iperf двунаправленный тест ( трафик сразу в 2 направления ) , то будет порядка 12мбит в каждую сторону.

И нет никаких отвалов, лагов и потерь связи.

У меня в моей радиосети абсолютно нормальная ситуация когда через smb что-то качается и в одном направлении, и в другом, и через этот WiFi ещё и торренты с большой скоростью работают.

 

Вам за сочинение этих басен про "Это положит всю сеть" - кто то доплачивает?

Оно не положит всю сеть, а полезно утилизирует,  ведь сеть для того и построена чтоб через нее данные гонять.

Никаких адских лагов, отвалов и.т.п. при этом точно быть не должно если все корректно работает.

 

И это ( тест с двумя ноутами ) проверено прямо на таком же самом Mikrotik HAP AC в диапазоне 2.4ггц , правда все 3 устройства в одной комнате.

Но и когда это точка-многоточка на Mikrotik SXT  разнесенных на сотни метров - никаких таких проблем нету.

 

Проблема тут похоже или в тех самых указанных выше "переотражениях" и "замираниях"  , но почти наверняка - в некорректной реализации cts rts в текущей версии микротик.

 

 

[DRiVen]

7 часов назад, LostSoul сказал:

в диапазоне 2.4ггц ... все 3 устройства в одной комнате.

Сами себе и отвечаете. Вы уровни сигналов в 5Ghz смотрели, CCQ?

[LostSoul]

4 минуты назад, DRiVen сказал:

Сами себе и отвечаете. Вы уровни сигналов в 5Ghz смотрели, CCQ?

Именно при включении двухнаправленного теста нет.

Я просидел у заказчика свыше 12 часов.

За первые 2-3 часа я добился качественной работы по "программе минимум" , а дальше уже "методом тыка" пытался долизать до лучшего результата.

И глубокой ночью анализировать причины неудач было уже некогда , вернул в вариант где все хорошо по speedtest показывает и отьехал до следующего раза.

 

Сами же тут подзуживали "сделай хоть чё нибудь"

 

[Saab95]

На малых расстояниях нормально работает Nstreme. При этом не надо задирать мощность сверх меры - получаете переотражения, которые и топят двунаправленный тест. Именно по этой причине нужно использовать узконаправленные антенны типа QRT5 и минимальную мощность. Так же не надо лезть в AC, в режиме N вполне достаточно скоростей для работы.

[NewUse]

52 минуты назад, Saab95 сказал:

На малых расстояниях нормально работает Nstreme. При этом не надо задирать мощность сверх меры - получаете переотражения, которые и топят двунаправленный тест. Именно по этой причине нужно использовать узконаправленные антенны типа QRT5 и минимальную мощность. Так же не надо лезть в AC, в режиме N вполне достаточно скоростей для работы.

В условиях прямой видимости узконаправленные антенны отлично работают,  но в данном случае речь идёт о работе вне прямой видимости, и как раз антенны с широкой диаграммой имеют преимущество, решение было предложено с самого начала -- провода, но вместо того, чтоб искать пути их прокладки ТС решил, что он "самый умный" и сам знает, как лучше, ну мы не стали мешать, но собственно, раз клиента всё устраивает -- ТС оказался прав, считаю тему исчерпанной, ну и не вижу, что здесь можно было бы ещё   сделать. По проблеме  DHCP -- отписался, её ещё предстоит решить.