GHhost Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба LostSoul ващет бывает - они все rm/tower киловат до 6 чтоли или около того, https://www.schneider-electric.com/en/product/SURTD5000XLI_APC/apc-smart-ups-rt-5000va-230v/ вот к примеру - или ножки или ушки, на которых этот гроб всеравно не держица и нада рельсы:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба 1 минуту назад, GHhost сказал: ващет бывает - они все rm/tower киловат до 6 чтоли или около того, https://www.schneider-electric.com/en/product/SURTD5000XLI_APC/apc-smart-ups-rt-5000va-230v/ вот к примеру - или ножки или ушки, на которых этот гроб всеравно не держица и нада рельсы:) это не истинно башенный, это стоечный на подставках. Но на самом деле бывают и 2200VA и 3000VA правда они "двухэтажные" . У меня такой 2200VA в хозблоке живет, правда более древний, ещё белый. Почему-то уцелевшие до наших времен "белые" оказываются надежнее поздних чёрных. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба 1 минуту назад, GHhost сказал: LostSoul ващет бывает - они все rm/tower киловат до 6 чтоли или около того, https://www.schneider-electric.com/en/product/SURTD5000XLI_APC/apc-smart-ups-rt-5000va-230v/ вот к примеру - или ножки или ушки, на которых этот гроб всеравно не держица и нада рельсы:) Товарищ, ghhost вам здесь не место - еще не поняли ? Пацанам с пальцами - здесь места не бывает. Надеюсь что ваш наставник не из этих, незнающих. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба YuryD вы конечно не обижайтесь, но ваши взгляды на серверную весьма своеобразны. Давайте вспомним хотя бы "кучу UPS по одному на каждую систему, и всё это без мониторинга". Я не сказал бы, что в области бесперебойного питания вы являетесь апологетом системного подхода к проектированию и эксплуатации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба LostSoul а тут о проэктировании и эксплуатации ничего нету, и системных подходов тоже, тут 1 вопрос о подключении 2 бесперебойников на одну акб, на который я и ответил, такое вообще возможно запроэктировать?:) а пацанам с пальцами везде не рады,только вот пальцы не у меня, я просто указал человеку на ошибку, после чего понеслось - я, 20 лет...проходил... вот и пусть проходят дальше, в чем я не прав по вашему и у кого же тут всетаки пальцы то? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба 2 минуты назад, GHhost сказал: проэктировании и эксплуатации ничего нету, Даже "костыли" и "протезы" можно проектировать более-менее с здравым инженерным подходом. И вот относительно здравости подхода, не смотря на 20 лет, у меня в отношении Юрия есть некоторые удивления. Впрочем может там просто не всё рассказано было. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба LostSoul конечно можно, только врятли кто возьмеца на практике, если штатно такой функции нет - слишком велик риск для собственной задницы запроэктировать такое и сдать заказчику. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба 9 минут назад, GHhost сказал: возьмеца на практике Нужно понимать цену самих APC 1500Вт. Для меня, например, это обычно цена 3 раза сходить в макдональс. А в не очень хорошем состоянии бывает и по 1000р случается взять. Так что я могу себе позволить подобные эксперименты ( если не пострадает батарея, стоимостью в чугунный мост ) Я бы подобный опыт начал просто с одного UPS и комплекта заряженных батарей, включенных через диод. Включил бы, посмотрел, сделал выводы как оно ведет себя. потом бы уже, по результатам, пробовал с вторым UPS. Если же смотреть на опыт серьёзных ребят, то в подобных ситуация все таки стараются применять сборку из 4х батареи и оборудование с питанием от 48-60 вольт постоянного тока + зарядный инвертор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба LostSoul 1 час назад, LostSoul сказал: это не истинно башенный, это стоечный на подставках. Но на самом деле бывают и 2200VA и 3000VA правда они "двухэтажные" . У меня такой 2200VA в хозблоке живет, правда более древний, ещё белый. Почему-то уцелевшие до наших времен "белые" оказываются надежнее поздних чёрных. они на самом деле просто очень разные, причем от даже серии к серии, я их ремонтом занимался когда то, именно у апц какаято серия смартов была вообще анекдот - релюшки стояли с ресурсов на шелкнуть считанные единицы рас в неделю - и это даже в мануале написано было оффициально, их тащили горами - в наших реалиях они дощелкивались очень быстро. у меня в одном месте тоже смарт древнючий стоит - уже лет 15 наверное, никак скатина не дощелкаеца, и проблем с ним нет, но не смотря на это я всеравно понимаю что это хрень и по другому назвать его не могу. 4 минуты назад, LostSoul сказал: Нужно понимать цену самих APC 1500Вт. Для меня, например, это обычно цена 3 раза сходить в макдональс. А в не очень хорошем состоянии бывает и по 1000р случается взять. Так что я могу себе позволить подобные эксперименты ( если не пострадает батарея, стоимостью в чугунный мост ) Я бы подобный опыт начал просто с одного UPS и комплекта заряженных батарей, включенных через диод. Включил бы, посмотрел, сделал выводы как оно ведет себя. потом бы уже, по результатам, пробовал с вторым UPS. Если же смотреть на опыт серьёзных ребят, то в подобных ситуация все таки стараются применять сборку из 4х батареи и оборудование с питанием от 48-60 вольт постоянного тока + зарядный инвертор. этож цены б/у:) а мы то о высоких материях, тоесть о проэктах, там бу не быват а новый он стоит почемуто 30-40 неожиданно:) какой смысл размышлять как нада было сделать правильно и чтото там проэктировать если у человека есть как есть и он хочет выкрутица малой кровью используя что есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба Во первых, схемотехника APC от 750 до 3000 ( линейно-интерактивных ) практически одинаково вплоть до применения одних и тех-же монтажных плат, в которых исспользованы 1-2-3 и более подсадочных мест, в зависимости от мощности, распаян или не распаян вентилятор, применен трансформатор разной мощности и.т.п. большинство плат Smart APC можно легко переделать одну в другую добавив-убрав деталей и перешив епромку. По поводу бу - вполне успешные и надежные проекты поднимаются на б.у. если применить немного того самого здравого инженерного подхода. Например ставить на просто "б.у." APC , а поставить их 2 штуки + потребителей с двумя блоками питания. Цена выйдет ниже, а надежность выше чем купить "без пробега" но и все по одному. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба LostSoul схемотехника одинакова, она вообще одинакова у всех смартов по сути если уж на то пошло, потому что что там еще то можно сделать? а вот платы уже нет, и комплектуха тоже, покрайней мере так было когда я этим занимался, как щас не знаю, уже прилично лет прошло с того времени. проэкты то на бу можт и поднимаюца, но опять чето мы мечемся то туда то туда, то как у взрослых дядь, то б/у смарты какието, я уже не понимаю о чем мы говорим вообще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба 9 минут назад, GHhost сказал: что там еще то можно сделать Очень много чего там можно сделать, изучайте матчасть. Начиная хотя бы как раз с режима объединения нескольких UPS в один кластер ( начиная от 5000VA некоторых ) А "пальцы веером" насчет того что крутые дяди никогда не ставят б.у. - вы извините конечно, но всё определяется доходами с конкретного узла и ценой сбоя. Там где месячная выручка с узла меньше стоимости нового UPS - наврятли разумно ставить новый, при условии что из 100 тщательно отобранных б.у. бесперебойников 95 проработают весь срок службы без происшествий. Из оставшихся 5 случаев поломок в 4 поможет предусмотренная защита ( например второй блок питания в каждой железке, включенный мимо UPS ) а один случай из 100 - ну пусть будет факап. Вот только кто сказал что с новым APC из коробки его не будет? Я работал в крупной компании где ставили на узлы только новые smart apc - факапов на порядок больше чем там где я делаю для себя. Человеческий фактор, отсутствие вдумчивого подхода. Типа зачем думать - купили воткнули настроили и готово. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба 2 часа назад, LostSoul сказал: Вот зря вы так. Я как-то соединил у башенного 1500 вход и выход по ошибке . Зрелище там было достойное прибытия терминатора - молнии, взрыв, отстрел большого электролита и дальше внутри все горело фиолетовым пламенем.... странно, я сколько не пытался провернуть подобный финт со старыми упсами- они просто переходили на батереи.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба LostSoul обьединение итак у всех давно есть,тока вот ставить смарты в такие места - серьезностью не пахнет. кто где чего ставит мне пофик как и у кого какие доходы, и кто какие решения применяет, это конь в вакууме которого можно обсуждать бесконечно без конкретной задачи которой нет в этом контексте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба 7 минут назад, dIMbI4 сказал: странно, я сколько не пытался провернуть подобный финт со старыми упсами- они просто переходили на батереи.... Ну я возможно забыл добавить там некоторые детали. Например, что это всё было ещё и к электросети подключено. Там схема была без защиты от дурака - обычный щиток, шина "ноль" , шина "фаза" и выходной шнур UPS был просто прикручен на "ноль" и выходную клемму одного из автоматов, автомат при этом был выключен и помечен красным "не включать". Ну и вобщем вышло как-то так, что я его включил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба 2 минуты назад, GHhost сказал: они наверное выхлоп на фазу посадили ну вот, а говорил не опытный :-) У меня это не узел, а просто освещение на дачке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 27 октября, 2017 · Жалоба LostSoul всеравно это не то зрелище, как то уже ради интереса притащили мне онлайник, разрезавший дугой профиль в стойке, ну и себя самого за одно, он при этом еще и продолжал попытки сделать нечто подобное и у меня, вот это зрелище было, а смарты а это так, пшик:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 28 октября, 2017 · Жалоба 11 часов назад, GHhost сказал: dIMbI4 а что будет если мы фазу мимо бесперебойника подадим... оборудование не вырубица? - оборудование может и не вырубица, смотря как байпас и щиток отработают, но тыщь на 600 вы попадете спалив бесперебойник:) ходили ходили, думали думали, в итоге проверять не стали:) Ничего не понял, но в устройствах с двумя БП - у меня всё работает. Один БП - напрямую, второй через ИБП, фаза правда одна, но фаза через ИБП полнопреобразовательный, и из розетки - они разные, по фазе и частоте разбегаются. А подавать фазу вокруг ИБП - это конечно дебилизм. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 28 октября, 2017 · Жалоба 11 часов назад, GHhost сказал: dIMbI4 у тебя стажа в 20 лет нет:) потому и не выходит:) они наверное выхлоп на фазу посадили, а не просто вход и выход замкнули. мои ко мне недавно тоже подхоили с переездом серверной, нада было бесперебойник нести тоже, и подходят такие и интересуюца - а что будет если мы фазу мимо бесперебойника подадим... оборудование не вырубица? - оборудование может и не вырубица, смотря как байпас и щиток отработают, но тыщь на 600 вы попадете спалив бесперебойник:) ходили ходили, думали думали, в итоге проверять не стали:) подавать фазу вокруг упс можно только в нем байпас предусмотрен. включаем байпас на упс, включаем байпас на щите и выводим упс из эксплуатации. если просто так подать фазу на выход, понятно что будет бабах. а если входна выход замкнуть то ничего не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 28 октября, 2017 · Жалоба YuryD я в курсе как вывести бесперебойник, но не все так просто там было, щиты тоже ехали в месте вместе с вводами, а про 2 бп - не у всех же их по 2, этой сереверной лет 10 или больше, чего там только не понатыкано, а такого требования никогда небыло и естественно никто не озадачивался у кого там сколько бп, как и возможностью воткнуть один из них мимо бесперебойника, на разные стойки воткнули если то уже хорошо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 29 октября, 2017 · Жалоба Кстати - старый способ цитирования тут перестал работать(отвечаю, удаляю для меня ненужное - а автор остается), иногда в ответы попадает не автор текста - не удалить авторов через кросспостирование-редактирование. А про бардак в электро серверной недокументированный - за это надо кому-то голову усечь. Меня например периодически имеют, за соответствие текущего состояния с документацией. Приходится вновь и вновь перемаркировывать кобели и розетки питания, особенно после всяких изменений в узле - мир не стоит на месте... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 30 октября, 2017 · Жалоба с цитированием я ваще чето не пойму что тут, жмеш ответить одному он вставляет другого почемуто периодически. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 31 октября, 2017 · Жалоба Мой древний ссрский опыт промэлектроники уже умер. Хотя в древние времена одну нагрузку постоянным током с нескольких шим-источников было вообще не проблема запитать(корзины шин питания чпу). Согласовать переменные генераторы через синхронизацию - я тоже умел, но малой мощности, Чего сейчас программеры ИБП думают - даже и не знаю... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GHhost Опубликовано 31 октября, 2017 · Жалоба YuryD законы физики с тех пор не изменились, главное понимать что делаеш:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jone31 Опубликовано 3 ноября, 2017 · Жалоба сколько ж тут флуда.... В итоге получается, что подключив два ибп к одной батареи, я всего лишь увеличу ток заряда(и то не значительно). Никаких проблем в работе ИБП это вызвать недолжно... т.к. постоянка она и в африке постоянка, аномалий с ней не бывает, в отличии от переменки(частота смещение фаз и т.д..) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...