два ИБП от одной комплекта батарей

[jone31]

Добрый день!

 

Есть маленький узел, на котором стоит APC SUA1500 + внешний комплект батарей на 300Ah(2x150Ah, 12В), 24В.

Упс загружен уже на 100%, хотим поставить еще такой же и разгрузить(+добавить) нагрузку на два.

 

Встал вопрос как использовать один комплект батарей для двух УПС?

Есть идея поставить диоды и не пускать ток зарядки на батареи, но тогда будет встречный ток зарядки от второго UPS на выход первого.

 

Если ли варианты как то подружить их?

 

Вариант поставить один на мощный упс понятен, но затраты в 50к(батареи на 300Ah стоят столько же), кажутся неоправданными, когда есть в резерве SUA1500 и батареи емкость которых была когда-то взята с большим запасом.

Про перегрев тоже просьба не писать, конечно-же ИБП доработаны дополнительным охлаждением. Решение работает уже более 5ти лет

 

Edited October 24, 2017 by jone31

[alibek]

Если нагрузка будет делиться примерно поровну, то почему бы блок батарей не поделить на два (по 150Ач) и на каждый ИБП подключить отдельно?

[jone31]

2 минуты назад, alibek сказал:

Если нагрузка будет делиться примерно поровну, то почему бы блок батарей не поделить на два (по 150Ач) и на каждый ИБП подключить отдельно?

батарей там две шт по 150Ач для 24В, с 12В не работает он.

[ShumBor]

Так батареи как включены?

А то есть подозрение что там никак не 300 А/ч,  а всего лишь 150.

Ибо как я понял батареи подключены последовательно.

[jone31]

ой, извиняюсь, всё верно - там две по 150Ah, и да они последовательно включены, для получения 24В. затупил что-то

[GHhost]

jone31 можете попробовать, безовсяких диодов, тока упсы в розетку включите одинаково в плане фаза/ноль, есть шанс что не сгорит, и заработает если повезет :) но по хорошему схему упса смотреть нада, а так же идентичность их обоих, ну и софт остаеца который если там дюжа вумный вдруг может все испортить.

[alibek]

Да, можно так сделать, если есть желание посмотреть, как горит бесперебойник в серверной — зрелище впечатляющее и поучительное.

[GHhost]

alibek да там хрень а не бесперебойник - сильного зрелища не выйдет, хлопнет, дымком пыхнет да и все зрелище максимум, ито если повезет и преды не погорят раньше, или не повезет - смотря с какой стороны смотреть, зрителя или исполнителя:)

[jone31]

Господа, вопрос не стоит в том как сжечь ибп. То что их напрямую подключать к батареям тоже нельзя, это однозначно выгорит плата управления на какой-то из сторон.

Вопрос в том можно ли их как-то подружить?

 

Основной сложный момент в том что ИБП не выходит на рабочий режим без проведения диагностики батарей, поэтому полностью изолировать батареи в одну сторону диодами нельзя.

Я очень надеюсь что я же не один такой, кто использует подобные схемы!?

 

Основная трудность в томкупить один ИБП на 3ква, или использовать два по 1500? конечно же два по 1500, но к ним нужны батареи, которые стоят под 50-60к, как  ИБП на 3ква.

Думаю что все же есть какой-то вариант тут...

[GHhost]

jone31 в каждой шутке как говорицца есть доля правды, как их подружить я вам на полном серьезе описал, и думаю процентов 90 что они подружаца, ну покрайней мере не подохнут если принять в расчет софт.

 

ну либо попробуйте подкиньте в конце концов второму какихнить аккумов чтоп он включился, включите в розетку как я сказал рядом с первым, возьмите тестер и замерьте потенциал между выходов на аккумуляторы если не хотите смотреть что там за шасси и искать от него схему зарядника которая не факт что вообще есть и разбираца в ней. думаю намерите единицы вольт максимум.

[dIMbI4]

с точки зрения схемотехники не вижу никаких проблем во включении 2 упс от одной батареи. 2 зарядника могут свободно друг с другом уживаться, ну а сам упс- не более чем потребитель. 

[[anp/hsw]]

Крышу у них снесет. Как минимум на этапе заряда. Невозможность расчитать емкость и время разряда/заряда это меньшее, с чем можно столкнуться.

В теории будет работать вариант, когда один из упсов включен через диод, и является только потребителем. Но опять же, мониторингу крышу точно снесет.

 

 

 

[dIMbI4]

11 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Крышу у них снесет. Как минимум на этапе заряда. Невозможность расчитать емкость и время разряда/заряда это меньшее, с чем можно столкнуться.

В теории будет работать вариант, когда один из упсов включен через диод, и является только потребителем. Но опять же, мониторингу крышу точно снесет.

 

 

 

ну да время работы не смогут рассчитать. но никто и не пользуется сигналами от упс для пауэрофф серверов. более того сомневаюь что у тс на суа1500 стоит плата мониторинга.

они смотрят максимум время работы от батарей* на дельту напряжения при разряде. шкала уровня заряда на панели ориентируется опять же на напряжение батарейного блока.

 

[YuryD]

 Ну в общем, а если рассмотреть замену ИБП на инверторы ? На нужное напряжение АКБ и мощь, и нужный зарядный ток для главного, для остальных зарядную цепь кусачками.... Или у всех зарядные цепи выкл, и внешний зарядник для внешних батарей ? В этом варианте можно сильно сэкономить на акб, ставить обычные... И с диодами инверторы от акб отвязать просто. А то, что думают в своих мозгах очумные упс - я и в голову не беру, только при калибровке. А так -я и сам догадываюсь, сколько времени проживёт акб (расходник в общем, и срок службы после замены в общем одинаков). В случае инвертора - вы в общем-то ничего особо не теряете, есть вход - можно смело сделать откл аккумам, и притащить новые - свежезаряженные. ИБП при этом заорёт как слон, а инвертору пох на аккумы.

[GHhost]

YuryD думаю это встанет стока что можно будет рассматривать покупку нормального бесперебойника:) чувак же написал что у него какой то мелкий узел.

[YuryD]

Только что, GHhost сказал:

YuryD думаю это встанет стока что можно будет рассматривать покупку нормального бесперебойника:) чувак же написал что у него какой то мелкий узел.

 С батарейками на 150ач, с двумя 1,5квт бесперебойниками ? Ничего себе мелочь... На такую энергетику - это либо девнее энергожрущее гуано, или крупный узел.

[GHhost]

YuryD это мелочь, у меня на балконе 1 сервер, 1 маршрутизатор, 1 монитор,  и климатконтроль с кое какой автоматикой но последнее можно даже не считать там ват 10 от силы, и того получается 400 ват, много это киловат 10 и больше.

 

YuryD и не путайте ваты и вольт амперы, APC SUA1500 это киловат а не полтора.

[YuryD]

1 минуту назад, GHhost сказал:

YuryD это мелочь, у меня на балконе 1 сервер, 1 маршрутизатор, 1 монитор,  и климатконтроль с кое какой автоматикой но последнее можно даже не считать там ват 10 от силы, и того получается 400 ват, много это киловат 10 и больше.

Я не ставлю маршутизаторы и сервера на личных лоджиях-балконах :) И я не майню биткоины :)

 

4 минуты назад, GHhost сказал:

YuryD

 

YuryD и не путайте ваты и вольт амперы, APC SUA1500 это киловат а не полтора.

 ВА и квт я не путаю лет так 30, заодно и вар.

[GHhost]

YuryD это просто пример, обычный 2u сервер + обычный маршрутизатор, жрут уже почти половину заявленного в теме упса.

 

зачем мне все это на балкое и что я с этим всем делаю только мое дело и к теме не относица. так же как и что там у него стоит и почему оно столько жрет, стоит, жрет, значит оно там нужно.

 

11 минут назад, YuryD сказал:

 ВА и квт я не путаю лет так 30, заодно и вар.

ваше утверждение выше про полутарокиловатные бесперебойники свидетельствует об обратном:)

[YuryD]

20 минут назад, GHhost сказал:

YuryD

 

ваше утверждение выше про полутарокиловатные бесперебойники свидетельствует об обратном:)

Мой коллега :) здесь,  про так выглядят мощности запрашиваемые, как это выглядит категория энергопотребителей - я это прошел лет 20 назад. И про то, что пишут в брошурах на ибп, тоже знаю, не хуже Вас.

[GHhost]

YuryD тогда как вы насчитали полторакиловатные бесперебойники?:)

P.S. харош уже флудить наверное, ато ща совсем наглухо все засрем тут все категориями потребителей/вводов, пэу, активными/реактивным/емкостными нагрузками/архитектурами построения ибп/сверху или снизу подсоединять фазу/ селективностью/характеристиками автоматов/как пошутить над колегой оставив в отвертке только пружинку:) / прочей хренью до которой мы дойдем и каторая нах автору темы не нужна никаким боком :)

[YuryD]

Только что, GHhost сказал:

YuryD тогда как вы насчитали полторакиловатные бесперебойники?:)

P.S. харош уже флудить наверное, ато ща совсем наглухо все засрем тут все категориями потребителей/вводов, пэу, активными/реактивным/емкостными нагрузками/архитектурами построения ибп/сверху или снизу подсоединять фазу/ селективностью/характеристиками автоматов/как пошутить над колегой оставив в отвертке только пружинку:) / прочей хренью до которой мы дойдем и каторая нах автору темы не нужна никаким боком :)

 Вы так уверены в своей правильности ? Давайте - у вас полчаса времени осталось.

[YuryD]

22 минуты назад, GHhost сказал:

YuryD 250$/hour и дам:)

 Это Вы чего попытались сказать ?

[LostSoul]

В 25.10.2017 в 14:35, GHhost сказал:

да там хрень а не бесперебойник - сильного зрелища не выйдет, хлопнет, дымком пыхнет да и все зрелище максимум

Вот зря вы так.

Я как-то соединил у башенного 1500 вход и выход по ошибке .

Зрелище там было достойное прибытия терминатора - молнии, взрыв, отстрел большого электролита и дальше внутри все горело фиолетовым пламенем....

 

[LostSoul]

5 минут назад, GHhost сказал:

дык это онлайник

не, обычный sua1500i.  истинно "башенных" онлайнов от APC не бывает вроде. и даже 1500XL не бывает.  Только 1000VA XL и 1500VA без XL