Jump to content
Калькуляторы

Сети LoRaWAN

8 часов назад, AlexBT сказал:

Контрольный вопрос - а зачем было отменять расчетные платежи за тепло, мутить со счетчиками и регуляцией, клепать автоматизацию сбора данных и нести затраты на АСКУЭ, если конечный потребитель платит столько же, сколько и платил, да плюс еще попал и на лишние бабки в пользу автонаебаторов учетных функций?

Как Вы правильно заметили, от технологии передачи данных в системах автоматизации, тарифная политика не зависит, GSM там или LoRaWAN.

Ну а тут все же технологические особенности лоры рассматривают, и зачем сюда тащить проблемы ЖКХ ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.11.2017 в 16:22, nay сказал:

Как Вы правильно заметили, от технологии передачи данных в системах автоматизации, тарифная политика не зависит, GSM там или LoRaWAN.

Ну а тут все же технологические особенности лоры рассматривают, и зачем сюда тащить проблемы ЖКХ ?

 Бабло всегда побеждает здравый смысл. Утвердить в мозгах, что только некая технология лучше всех, и вперёд. Продажи попрут, ибо доказано рекламой и образцовым введением в эксплуатацию. Отсосать хоть копеечку - в распределителях чего-либо - это порядок вещей.

 

 И кстати хороший развод клиентов. При централизованной системе теплоснабжения, ни одна тэц не сможет вилять режимом работы - у них есть забортный градусник, прогноз и многолетняя статистика. Если вы думаете - что вам подадут меньше и сразу - да им пох, есть режим, и менять его по данным счётчика в зажопном доме не к лицу и не по деньгам. И хоть заучитываетесь автоматизиравно - тэц для вас режим не поменяет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, YuryD сказал:

 Бабло всегда побеждает здравый смысл. Утвердить в мозгах, что только некая технология лучше всех, и вперёд. Продажи попрут, ибо доказано рекламой и образцовым введением в эксплуатацию. Отсосать хоть копеечку - в распределителях чего-либо - это порядок вещей.

 

 И кстати хороший развод клиентов. При централизованной системе теплоснабжения, ни одна тэц не сможет вилять режимом работы - у них есть забортный градусник, прогноз и многолетняя статистика. Если вы думаете - что вам подадут меньше и сразу - да им пох, есть режим, и менять его по данным счётчика в зажопном доме не к лицу и не по деньгам. И хоть заучитываетесь автоматизиравно - тэц для вас режим не поменяет.

Я не понимаю что вы так тэц этим прилипли, есть еще домовые и квартальные котельные, но какое это всё к IoT имеет отношение ?

 

Сейчас вот после последних событий, как всем выкатят газовые датчики ставить, вот это будет реальный кейс для IoT.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, nay сказал:

Сейчас вот после последних событий, как всем выкатят газовые датчики ставить, вот это будет реальный кейс для IoT.

Даже если и заставят - то это где там IoT? Обычная пожарная сигнализация.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Даже если и заставят - то это где там IoT? Обычная пожарная сигнализация.

Ну если по проводам как пожарная то да, это не IoT, но это геморой в инстале.

Но если это будут беспроводные датчики то вот оно самое что ни на есть IoT, включил в розетку и он в сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, nay сказал:

Я не понимаю что вы так тэц этим прилипли, есть еще домовые и квартальные котельные, но какое это всё к IoT имеет отношение ?

 

Сейчас вот после последних событий, как всем выкатят газовые датчики ставить, вот это будет реальный кейс для IoT.

 А поинтересуйтесь, в Е-бурге например, отчего домовые котельные вдруг у многовартирников стали исчезать. Вроде дешево, а на круг с эксплуатацией, через несколько лет - не совсем дешево оказалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, YuryD сказал:

 А поинтересуйтесь, в Е-бурге например, отчего домовые котельные вдруг у многовартирников стали исчезать. Вроде дешево, а на круг с эксплуатацией, через несколько лет - не совсем дешево оказалось.

Я лучше у Вас поинтересуюсь, если тема про IoT Вам непонятна и неинтересна, нахрена сюда про котельные писать ?

Идите у себя на местных форумах попоболь про ЖКХ изливайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, nay сказал:

Я лучше у Вас поинтересуюсь, если тема про IoT Вам непонятна и неинтересна, нахрена сюда про котельные писать ?

Идите у себя на местных форумах попоболь про ЖКХ изливайте.

 Это не попаболь, как Вы изволили выразиться. :) Просто в нашем депрессивном регионе деньги есть куда полезнее потратить. А эта разводка на деньги - для хозяев местечков-поместий, при их затратах iot дорого  не выглядит. Коттеджная застройка с максимальной независимостью от. В городском многоэтажном микрорайоне - не потянет, даже по экономике. Почему не потянет - я уже написал про миникотельные придомовые, по опыту внедрения. Никакая автоматизация сбора параметров не поможет снизить затраты населения, ну никак. А повысить рейтинг впаривателям и безмозглым принимателям решений - им и поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, YuryD сказал:

 Это не попаболь, как Вы изволили выразиться. :) . А повысить рейтинг впаривателям и безмозглым принимателям решений - им и поможет.

Спасибо дорогой К.О

На первых двух страницах это же и написано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.11.2017 в 21:22, nay сказал:

Ну а тут все же технологические особенности лоры рассматривают, и зачем сюда тащить проблемы ЖКХ ?

А зачем рассматривать технологические особенности того, что совсем не нужно?

Сам подход тупой - давайте порулим там, где рулить совсем не нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, AlexBT сказал:

А зачем рассматривать технологические особенности того, что совсем не нужно?

Сам подход тупой - давайте порулим там, где рулить совсем не нужно.

 Подход не тупой. Просто их два, навариться любой ценой на мудиодических идеях руководств разного уровня, или просто иметь совесть и не ввязываться в явные аферы. Предпочитаю помереть от голода и нищим, но с чистой совестью, чем пытаться отсосать у властей кусочек с провальных проектов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не пойму о чем спор? если услуга востребована то под неё подбираются технология вот и всё.

у нас она востребована и мы занимаемся диспетчерезацией у себя в локалке уже лет как 5.

сейчас купили лору от веги  и тестим её.

Вот с тестом косяк! заявленное покрытие в городе не получается.

Хотелось бы пообщаться с людьми кто работал с ВЕГОЙ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.10.2017 в 16:26, nuclearcat сказал:

 

Проблема в том, что я считал, правда в своих краях, бюджеты RF для LoRa - ну уж очень часто он не выходит на базу с приемлимым запасом. 

Кстати, если я правильно понимаю, где именно находятся "Ваши края", то там какие-то показательные внедрения есть. У местного ВУЗа и у виноделов. Можно сравнить подсчеты с рил лайф.

 

В 16.11.2017 в 14:20, sttele сказал:

сейчас купили лору от веги  и тестим её.

Вот с тестом косяк! заявленное покрытие в городе не получается.

Хотелось бы пообщаться с людьми кто работал с ВЕГОЙ.

 

А что именно купили? Все железо только от них? Какое покрытие называете заявленным? И какое получается?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, hobohobo сказал:

Кстати, если я правильно понимаю, где именно находятся "Ваши края", то там какие-то показательные внедрения есть. У местного ВУЗа и у виноделов. Можно сравнить подсчеты с рил лайф.

 

Ливан

Реально какой-то застройщик сделал умные счетчики, и есть немалое подозрение, что это была чистой воды показуха.

Университеты интересовались, но серьезнее чем поделки из ардуинок говорят не пошли. Опыта скорее всего мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, nuclearcat сказал:

Ливан

 

Значит, правильно понял про края.

 

https://www.actility.com/customer-stories/lebanese-winemaker-tests-iot-vineyard/

 

Если погуглить, то что-то похожее на схему размещения БС и датчиков с привязкой к местности можно найти. Но местность мне незнакома :-), так что мне не очень полезно.

Edited by hobohobo

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.11.2017 в 20:00, nay сказал:

Я не понимаю что вы так тэц этим прилипли, есть еще домовые и квартальные котельные, но какое это всё к IoT имеет отношение ?

 

Сейчас вот после последних событий, как всем выкатят газовые датчики ставить, вот это будет реальный кейс для IoT.

Ну, т.е. учет тепла - не IoT, датчик утечки газа - IoT ? :-)

У нас в стране IoT и ЖКХ суть одно. Народные массы бедноваты для всего остального. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, hobohobo сказал:

Ну, т.е. учет тепла - не IoT, датчик утечки газа - IoT ? :-)

У нас в стране IoT и ЖКХ суть одно. Народные массы бедноваты для всего остального. 

Для организации передачи данных с общедомового счетчика тепла, не нужны фичи реализованные в интернете вещей, а за те деньги что он стоит, у него должен быть порт ethernet, что бы его кабелем можно было подключить к свичу провайдера расположенного в том-же подвале.

Странно что Вы этого не понимаете, видимо из этого и растут попытки натянуть модную технологию на несоответствующие ей кейсы, с соответствующим результатом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, hobohobo сказал:

Кстати, если я правильно понимаю, где именно находятся "Ваши края", то там какие-то показательные внедрения есть. У местного ВУЗа и у виноделов. Можно сравнить подсчеты с рил лайф.

 

А что именно купили? Все железо только от них? Какое покрытие называете заявленным? И какое получается?

база БС-1  антенна штатная, на 9- ти этажке. оконечка  LoRaWAN RS-485 ( эл счетчик) в подвале, расстояние 1,5 км, пробовали другие веговские оконечки, то же не пробивает.  

 

11 часов назад, hobohobo сказал:

Ну, т.е. учет тепла - не IoT, датчик утечки газа - IoT ? :-)

У нас в стране IoT и ЖКХ суть одно. Народные массы бедноваты для всего остального. 

согласен, проверено на опыте, у нас только жкх. физиков нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, nay сказал:

Для организации передачи данных с общедомового счетчика тепла, не нужны фичи реализованные в интернете вещей, а за те деньги что он стоит, у него должен быть порт ethernet, что бы его кабелем можно было подключить к свичу провайдера расположенного в том-же подвале.

Странно что Вы этого не понимаете, видимо из этого и растут попытки натянуть модную технологию на несоответствующие ей кейсы, с соответствующим результатом.

есть места где нет ethernet а счетчик стоит, ДЖСМ модем дороже чем лоровский почти в 2 раза

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, sttele сказал:

есть места где нет ethernet а счетчик стоит, ДЖСМ модем дороже чем лоровский почти в 2 раза

GSM модуль не дороже лоры, что там накрутили в устройствах это вопрос к разработчику, а уж в процентах от стоимости общедомового теплосчетчика с монтажем это вообще копейки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, sttele сказал:

есть места где нет ethernet а счетчик стоит, ДЖСМ модем дороже чем лоровский почти в 2 раза

 Еще раз, домовая баушка дешевле всяких иот-технологий. Ну и за радио вообще - в подвалах панельных домов - там ничего не видно и не слышно в гсм, даже в 430Мгц - рации не достают.... Кроме говносчётчиков и собственно гуано - есть только грщ. В нашем городке все провайдеры дико шарахаются от подвалов - только воздушки и техэтажи-лифтерки сверху.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, nay сказал:

GSM модуль не дороже лоры, что там накрутили в устройствах это вопрос к разработчику, а уж в процентах от стоимости общедомового теплосчетчика с монтажем это вообще копейки. 

 

нашими деньгами лора 17000 тенге джсм 34000 тенге есть дешевле но хуже раб, проверено.

лора от веги герметичный герметичный джсм еще  дороже.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, YuryD сказал:

Ну и за радио вообще - в подвалах панельных домов - там ничего не видно и не слышно в гсм, даже в 430Мгц - рации не достают....

В подобных аргументах меня всегда удивляло желание прикрутить радио прямо к счетчику в подвале. А проводами до контролера в более открытом месте или хотя бы просто антенну вывести - никак? Или я чего-то не понимаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, YuryD сказал:

 Еще раз, домовая баушка дешевле всяких иот-технологий. Ну и за радио вообще - в подвалах панельных домов - там ничего не видно и не слышно в гсм, даже в 430Мгц - рации не достают.... Кроме говносчётчиков и собственно гуано - есть только грщ. В нашем городке все провайдеры дико шарахаются от подвалов - только воздушки и техэтажи-лифтерки сверху.

за теплосчетчиком надо следить 2 раза в день минимум!!!  Хотя бы 10 домов, как бегать?????

 

3 минуты назад, Sergey Gilfanov сказал:

В подобных аргументах меня всегда удивляло желание прикрутить радио прямо к счетчику в подвале. А проводами до контролера в более открытом месте или хотя бы просто антенну вывести - никак? Или я чего-то не понимаю?

rs 232 ограничен длинной провода

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, sttele сказал:

rs 232 ограничен длинной провода

Так надо что-нибудь поумнее rs232 использовать. Как я понимаю, десяток-сотню байт за целые сутки можно передать по какому угодно проводу на километры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now