[satboy]

В 03.03.2018 в 15:22, Bachaa сказал:

Ну ну...  Попадете в камеру к кому нибудь и выпишуть будь здоров. Меня так менты с камерой пасли. Играли в ждуна 2,5 часа.

 

Статья 20.18 КОАП РФ. Блокирование транспортных коммуникаций

 

Организация блокирования, а равно активное участие в блокировании транспортных коммуникаций, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 20.2 и статьей 20.2.2 настоящего Кодекса, - (в ред. Федерального закона от 08.06.2012 N 65-ФЗ) влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или обязательные работы на срок до ста часов; на должностных лиц - от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 08.06.2012 N 65-ФЗ)
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=11&paper=20.18

 

Это вам кажется что на 5 сек, а с точки зрения закона важен сам факт. Люди в погонах такой подарок редко отпускают из рук.

 

Ну нет состава АПН по этой статье..  некоторые "Строители" в момент выхода на дорогу - становятся регулировщиками, и их сигналы - обязательны для выполнения всеми участниками дорожного движения..   Другое дело - лучше заехать в районную Гаевню, уточнить - требуется ли их присутствие в момент проведения работ..

[satboy]

3 часа назад, sttele сказал:

для подстраховки возьми трос потолще бывают на 12 кн. талреп на  10-12 мм освинцован, коуш, для троса зажимы не менее 5 шт на стороне.

только зажимы правильно ставь. талреп законтрогаить.

никаких талрепов под такие нагрузки....  Только "православную" струбцину  РТСного типа..

 

[Malygin]

Что за устройство?

[sttele]

15 часов назад, Malygin сказал:

@sttele , спасибо!

Решили стену насвозную и шпильки укрепить швеллерком...

Трос присмотрели на 12 кН...

если проблема с на на сквозь то можно крепить на угол ( угловое крепление из уголка или швеллера) если тяжение кабеля работает на срез.

но это только если стена хороший бетон, если кирпич то  не менее 50 см. Хороший пластиковый дюбель + глухарь не менее 16 мм. Талреп бери длинный, при монтаже оставь на талрепах запас резьбы более половины (через пару лет подтянуть провис). Если талреп не освинцован очинкован то смаж медно графиткой.

[Vasmer]

какой нафиг анкер шпилька сквозь стену сподпятником

"Узел натяжной ША"

[UbntSpB]

У нас повсюду крепят за деревянные балки перекрытия)))), уже 10лет. тьфу тьфу работает.

[Malygin]

Только что, UbntSpB сказал:

У нас повсюду крепят за деревянные балки перекрытия)))), уже 10лет. тьфу тьфу работает.

Ну нафиг - совсем не впечатляет...

У нас был случай - закрепили в деревянную балку, протекла крыша и балка отсырела. И глухари выдрало ...

[UbntSpB]

1 минуту назад, Malygin сказал:

Ну нафиг - совсем не впечатляет...

У нас был случай - закрепили в деревянную балку, протекла крыша и балка отсырела. И глухари выдрало ...

 

Ну балка , балке рознь, если тут вырвет то вся крыша слетит вместе с кабелем.

[Malygin]

@UbntSpB , чего то хило для такого кабеля...

[sttele]

разные дома по разному и делаем вот серия без тех этажа,  это в 2008 году делали.

[Malygin]

Так то мы тоже кое где усиливаем уголком...

 

 

 

[frol13]

Страшилки всякие.. Почти 20 лет прошло, как я все это вижу, но почти ничего не поменялось... Пора понять, что все это - разрушение зданий...

Вот последняя фотка - от сделанных отверстий- многочисленные сколы и трещины в стене. Прикидываете, сколько стоит восстановить ее по уму?

Стропила в неперевязанном виде не трогать вообще! Особенно стропильные опоры ! Стащите или расколете - ремонтец получится дорогостоящий.

Все это будет продолжаться до тех пор, пока дома не обретут реального рачительного хозяина. В Москве и других больших городах это уже поняли и хрен там без

согласований что такого вредного сделаешь. Это дойдет и до других городов.

Тогда последствия таких изысков будут жесткими и очень ощутимыми и все (оставшиеся на плаву) сразу освоят сопромат и все СНИПы вместе с пособиями к ним и порядок согласований :))

[Malygin]

Рассуждать так конечно хорошо.

А как бы Вы посоветовали делать в тех домах, где не был предусмотрен монтаж кабельных линий?

Сделать заход через канализацию? Заказать проект и переделать дом, начиная с фундамента? ))

 

Насчёт фотки - никакое это не разрушение здания - скол на лифтовой от выхода перфоратора.

14 лет - и всё в одной поре...

[frol13]

Делали, все делали и для себя, как операторы, и потом, как подрядчики. Еще и проектировали. Самые разные серии домов в самых разных городах. Всегда противились портить дома, но часто заставляли Заказчики или впрямую или экономически - с перекладыванием ответственности. В том числе и поэтому бросили это занятие, поскольку ни уму, ни сердцу. ни карману... Случаи работы по нормально согласованному проекту с нормальными решениями были очень редки - в Москве в основном.

В общем - надо понимать, что делаешь, с максимально возможной, исходя из денег, надежностью, и минимальным нанесением вреда.

Для этого мной,например, проштудированы: учебник сопромата (в вузе забил, думал не понадобиться, ан нет же :)) ) и справочники конструктора, куча разных СНИПов с пособиями к ним, альбомов типовых решений + многолетний опыт свой и чужой.

Не похвальбы ради, а для понимания, что это муторное достаточно дело, специалист нужен (как всегда, блин :)) )... 

Перед тем как что-то сделать, всегда обследования и расчеты проводил, поэтому заочно советовать не буду...  

4 часа назад, Malygin сказал:

Насчёт фотки - никакое это не разрушение здания - скол на лифтовой от выхода перфоратора.

Конечно.. Инспектору технадзора бы объяснили, в Москве. к примеру :)). Сколы то еще ладно, там еще трещины видны, поди докажи, что они до того были... Перед выходом сверла из стены, переключать надо в режим сверлежки, или тонко чувствовать нажим...

P.S. Упрочняющий элемент анкерного крепления на стене надо располагать вдоль нагрузки, без создания рычагов относительно точек крепления. 

 

 

[Malygin]

То, что я учил в Политехе сопромат - увы, тоже под забылось.

Но, к сожалению, не всегда можно сделать так как нужно, с учётом оставшихся знаний ...

 

А трещины - это уже началось до нас... ))

 

Цитата

— Простите, часовню тоже я… развалил?
— Нет, это было до вас, в 14 веке...

 

[frol13]

Вот нашел что-то в архиве древнее (2006-й год) - чертеж конструкции с установкой. Но тут усилия были поменьше. Но принцип понятен. 

Не лучший вариант - проектировщики маленько подкосячили с оформлением и результат расчета несущей способности конструкции подевали куда-то. В полной версии еще и он присутствовал.

 

[Барагоз]

В 07.03.2018 в 00:59, UbntSpB сказал:

Ну балка , балке рознь, если тут вырвет то вся крыша слетит вместе с кабелем.

Именно! Вы, видимо, не видели, как упавшее на кабель дерево вырывает и уносит эту стоечку вместе с кабелем и крепежом с чердака прочь )))) А мои монтажники на моей сети видели) В принципе ремонтировать это потом не связистам, но претензии потом могут предъявить.

[frol13]

Насчет крепления к стропилам. Стропильные опоры (ноги) (это которые стоят вертикально или под наклоном) - не трогать вообще ! (Шкаф на них можете повесить, если разрешат и то надо поперечины прибить и крепить уже к ним). Они не предназначены нести сдвиговую нагрузку - на них и так кровля держится!  В свое время пришлось для этих целей (выход кабеля из слухового окна) довольно хитрую конструкцию (рама или полурама со штангой) разработать и успешно ее применять, но потом ЖКХ любимое категорически запретило любые выходы кабеля с чердака наружу, окромя одного варианта - выход с креплением под карниз на стене. И, думаю, правильно сделало- кровля целее будет.

[Malygin]

А через слуховое окно?

[frol13]

18 часов назад, Malygin сказал:

А через слуховое окно?

См. Выше. Еще раз. Правильный путь вывода кабеля через слуховое окно: оголовник окна не трогается, поскольку не является несущим элементом. Несущими являются стропила, на которых обрешетка, а затем- кровля. Одиночная стропильная балка ничего особенного не понесет и чувствительна к сдвиговым нагрузкам. Вставляют распорку из трубы между двумя балками, к ней раму или полураму, к ней штангу, которая высовывается сбоку окна. На конце штанги- крюк. Получается дорого, но хорошо. Максимальная нагрузка на самый укрепленный вариант этого изделия - 400 кГс. Это позволяет сделать пролет метров 50..70, (по климатике) не более. Поэтому не очень здорово - возни много (изготовление по месту с предварительным замером) и дорого, а несущей способности - мало (и это логично - кровля ничего не обязана нести, ей бы самой не улететь :)) ). Применимо, когда нужно пучок кабелей с дома на дом перекинуть на небольшое расстояние. Но эти пучки страшно раздражают ЖКХ. Эти конструкции и кабели препятствуют им при выходе на крышу. А если ремонт, и они волокут туда лист оцинковки, то могут вообще этим листом весь кабель порезать. 

[Malygin]

@frol13  обстоятельно... Не поспоришь )))

[frol13]

В ‎03‎.‎03‎.‎2018 в 16:00, Bachaa сказал:

У нас в городе за работы вдоль дороги не дерут, а в соседнем приезжают через 30 секунд проверять разрешение. ВОт такие пироги. Так что тут как повезет. Но лучше иметь это ввиду.

Есть документ:

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДВИЖЕНИЯ И ОГРАЖДЕНИЮ МЕСТ ПРОИЗВОДСТВА ДОРОЖНЫХ РАБОТ.

http://meganorm.ru/Data2/1/4293767/4293767458.htm

Вот в соответствии с ним надо работы на дорогах вести (даже на обочине) - это там, где ГАИ зверствует. Знаки и конусы устанавливаются по согласованной с ГАИ схеме в заявке. Штраф был ранее - 15тыр (на должностное лицо). На организацию- больше.

[QWE]

ОКСК-8А-1,0 кН, 8 волокон       (максимальное натяжение 1,7кн)
https://www.kdds.ru/kabelnaya-produkciya/opticheskiy-kabel/opticheskiy-kabel-dlya-podvesa-polnostyu-samonesuschiy/kabel-opticheskiy-netlink-nl-ok-sk-a-10--_14

Годиться такой кабель для пролета 36-37 метров?

Для какой максимальной длины пролета годиться кабель 1,кн    1,5кн  ?

[Bachaa]

Это все разрывная нагрузка.  И кабель этот нельзя крепить на длинные анкерные участки. Т.е. те, на которых он идет только на поддержке. Кабель растягивается и волокна начинают ползать. Этот кабель имеет реальные 0,3-0,4 кН МДРН при которых волокно не имеет вытяжки. Пролет 30 метров оптимальный. Больше 40 метров на таком кабеле нельзя качественно строить сети.

[QWE]

19 минут назад, Bachaa сказал:

Это все разрывная нагрузка.  И кабель этот нельзя крепить на длинные анкерные участки. Т.е. те, на которых он идет только на поддержке. Кабель растягивается и волокна начинают ползать. Этот кабель имеет реальные 0,3-0,4 кН МДРН при которых волокно не имеет вытяжки. Пролет 30 метров оптимальный. Больше 40 метров на таком кабеле нельзя качественно строить сети. 

1 кн или 1,7 кн  разрывная нагрузка  и  указана для оболочки? 

 

При этом волокно по трубочке должно свободно перемещаться, т.к. повивов ОВ в кабеле не предусмотрено конструкцией .

так?