Jump to content
Калькуляторы

Батарейка Fujikura BTR-06 (S) интересует фото и способы калибровки

19 часов назад, Vovan_sar сказал:

Собрать сборку из литий-ионных аккумуляторов как положено с BMS-кой и индикатором емкости вообще не проблема. И легко в корпус уместится.

У китайцев есть такие готовые сборки по 200-300$.

 

19 часов назад, Vovan_sar сказал:

-какая распиновка у "гребенки" и зарядного разъема(похожего на S-Video)?

Вам она никак не поможет, городить БП придется свой, т.к. в штатном уже строен зарядник, который по напряжениям и токам отсечки настроен на nimh.

 

19 часов назад, Vovan_sar сказал:

- какой максимальный ток потребления сварочника и ток зарядки?

Питание сварочника 12V 4A.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, [anp/hsw] сказал:

У китайцев есть такие готовые сборки по 200-300$.

Вы считаете это гуманная цена? По моим прикидкам её можно уменьшить 3-4 раза ;) )))

 

15 часов назад, [anp/hsw] сказал:

Вам она никак не поможет, городить БП придется свой, т.к. в штатном уже строен зарядник, который по напряжениям и токам отсечки настроен на nimh.

Еще как поможет, просто интересно, как он настроен и как общается с батарейкой:

-зарядник общается с батарейкой по I2C?

-зарядник(как я понял) служит для сварочника источником питания, т.е. может подтыкаться вместо батарейки, и работать от сети.

Был бы очень признателен за распиновку

15 часов назад, [anp/hsw] сказал:

Питание сварочника 12V 4A.

Спасибо!!! Это максимально возможный в режиме сварки?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12/7/2018 в 02:37, Vovan_sar сказал:

Вы считаете это гуманная цена? По моим прикидкам её можно уменьшить 3-4 раза ;) )))

Обеспечьте им спрос хотя бы 100 штук в месяц, и цена будет в 3-4 раза ниже.

 

В 12/7/2018 в 02:37, Vovan_sar сказал:

-зарядник общается с батарейкой по I2C?

Сварочник общается. Зарядник там тупой просто с ограничением тока.

 

В 12/7/2018 в 02:37, Vovan_sar сказал:

-зарядник(как я понял) служит для сварочника источником питания, т.е. может подтыкаться вместо батарейки, и работать от сети.

Да. Там просто два блока питания в одном корпусе, один на 12V 4A, другой на 16V 3A (для заряда).

 

В 12/7/2018 в 02:37, Vovan_sar сказал:

Это максимально возможный в режиме сварки?

Да. Максимально возможный ток сварочник потребляет во время усадки гильзы, а не сварки.

 

В 12/7/2018 в 02:37, Vovan_sar сказал:

Был бы очень признателен за распиновку

Откройте батарею, да прозвоните.

Два контакта - термодатчик, еще два - плюс и минус. Больше ничего.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделал замеры потребляемого тока и набросал распиновку 2-х разъёмов. Завтра отпишусь.

Edited by Vovan_sar

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.12.2018 в 07:56, [anp/hsw] сказал:

Вам она никак не поможет, городить БП придется свой, т.к. в штатном уже строен зарядник, который по напряжениям и токам отсечки настроен на nimh.

То что я планирую сделать, подключаться будет не 4-х пиновому разъему.

В 08.12.2018 в 16:24, [anp/hsw] сказал:

Да. Там просто два блока питания в одном корпусе, один на 12V 4A, другой на 16V 3A (для заряда).

На том что мне дали 12V 6A и 18V 4A

1041808194_IMG_20181217_143545_N.thumb.jpg.fd7717908dc466dd96da6180d5bb22e8.jpg

Печально то что на разъеме чарджера, в который втыкается шнурок для зарядки аккумулятора не нашел 18 V. Есть только 5.0V, 2,5V 1V.

IMG_20181217_142632.thumb.jpg.35608a0f8c0645dd99d08ba8334cf5e4.jpg

Так что придется использовать ноутбучный б/п для зарядки переделанного аккумулятора.

Был бы признателен если кто подскажет где в чарджере найти 18V, чтоб не использовать посторонний(дополнительный) б/п

И как обещал распиновка гребенки:

IMG_20181217_091111.thumb.jpg.f96112378e0ba9be17a0792213cc2d0c.jpg

Цитата

 

Вид от разъема (сверху разъем от банок) 8-pin(14,5V)
______TOP________
  | + |||| + |  |  |  | - | - | - |

Разъем подключения банок к плате 4-pin
___TOP___
| + | T | T | - |

 

Причем 6 пин(минус) важен, без него не проходит тест при старте.

Детальные замеры нагрузок при разных питающих напряжения добавлю позже(записи дома остались).

Но суть такая, максимальный ток 4,9А

Для 9000 mAh(сборк 4S3P) аккумулятора подойдут обычные ноутбучные банки(18650).

А вот для 6000 mAh(сборка 4S2P) желательно ставить банки на 8-10A
 

Edited by Vovan_sar
добавлено фото, скорректирован ток

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как и обещал, замеры:

Цитата

Питание стабилизированное с ограничением по току 5А.
1. Питание 12V
- Включение/покой - 0,8/076 А
- Печка:
---старт - 4,2А
---усадка - с 2,8 - до 1А
---вентилятор - 0,8А
2. Питание 15V
Включение/покой - 0,87/0,71 А
- Печка:
---старт - 4,9А
---усадка - с 3 - до 0,71А
---вентилятор - 0,85А
3. Питание 16,8V
Включение/покой - 0,86/0,68 А
- Печка:
---старт - 4,9А
---усадка - с 3 - до 0,6А
---вентилятор - 0,84А

 

Edited by Vovan_sar
Добавление текста

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.12.2018 в 11:07, Vovan_sar сказал:

То же надо переделать на литий.

Я так понял из темы, что если сварочник не видит обмена по шине I2C, то он считает, что питает от сети. ВАНbКА, что у вас показывает? Какие банки поставили?

Собрать сборку из литий-ионных аккумуляторов как положено с BMS-кой и индикатором емкости вообще не проблема. И легко в корпус уместится.

Но надо знать  под какой номинал тока брать банки.

Может кто в курсе:

-какая распиновка у "гребенки" и зарядного разъема(похожего на S-Video)?

- какой максимальный ток потребления сварочника и ток зарядки?

 

Индикатор заряда показывает. единственное, что очень долго показывает индикатор 2/3, а когда уже 1/3 показывает то это уже на 10 сварок максимум

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кому не тяжело, измерьте плиз напряжение на своём б/п на разъёме который на зарядку аккумулятора.

Вот думаю, это на моём косяк или у всех так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Печально то что на разъеме чарджера, в который втыкается шнурок для зарядки аккумулятора не нашел 18 V. Есть только 5.0V, 2,5V 1V.

Зарядник запускает процесс заряда только тогда, когда к нему подключён аккумулятор. Без подключённого аккумулятора 18В не будет. Соответственно, чтобы увидеть это напряжение, нужно разобрать зарядник, поставить АКБ заряжаться и тыкать вольтметром в контакты разъёма, к которому подключён DCC-10.

Цитата

Кому не тяжело, измерьте плиз напряжение на своём б/п на разъёме который на зарядку аккумулятора.

Зарядник заряжает постоянным током 2А. Напряжение, как и на заряднике для автомобильных АКБ, будет зависеть от степени заряда АКБ. При зарядке почти севшего АКБ (около 10В) напряжение будет почти равно напряжению АКБ. При почти заряженном АКБ зарядник поднимает напряжение вплоть до 18В.

 

Процессом заряда управляет PIC16C71. Это программируемый микроконтроллер, так что вмешаться в его работу непросто. Когда я возился с FSM-50S, делал для себя некоторые зарисовки. Выкладываю их сюда. Самое полезное для Вас, пожалуй, кусок схемы заряда (DCIM0239). DCIM0237 - контакты питания на разъёме зарядника (к которому подключается DCC-10). DCIM0238 - контакты питания за плате управления зарядом АКБ из АКБ.

 

Удачи!

DCIM0237.JPG

DCIM0238.JPG

DCIM0239.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

@imagic , большое спасибо!!!

В 25.12.2018 в 17:35, imagic сказал:

Процессом заряда управляет PIC16C71. Это программируемый микроконтроллер, так что вмешаться в его работу непросто.

Я уже отказался от идеи использовать штатный зарядник, ибо геморно. Так же удаляется плата из корпуса акб, останется только разъем 8 pin.

Начинка будет такая:

-сборка из Li-Ion банок - 4S3P (9000 mAh)

- BMS-4S с балансировкой

- индикатор емкости

- кнопка

- разъем для зарядника(встанет как раз на место где было родное гнездо)

- б/п ноутбука HP(19V 4,74A)

Как сделаю, выложу фотки.

Edited by Vovan_sar
добавление данных, пунктуация.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сварил сборку из 12 банок:

IMG_20181227_141532.thumb.jpg.32eaabe14bd838f18d055751a102245a.jpg

IMG_20181227_141605.thumb.jpg.ace9880b846dad4ce22cbe19be658969.jpg

Так выглядит перед укладкой в корпус:

IMG_20181227_150623.thumb.jpg.d271a709679dc46ab58b596ef062749f.jpg

IMG_20181227_150650.thumb.jpg.cf381f1be43e55ebbba8ce155cd44862.jpg

 

Т.к. будет BMS-ка для Li-Ion аккумуляторов, отпаял плату контроля Ni-Mh от "гребенки". Нашел в магазине гнездо под штекер ноутбучной зарядки, также небольшую макетку, для пайки этого гнезда и внедрил у штатного окошка со шторкой.

Установил индикатор емкости с кнопкой. Чтобы не резать окно под весь дисплей индикатора(и не ослаблять корпус акб), просверлил отверстия на уровне шкалы, и в качестве световодов использовал стержень от авторучки ))))

Все подключил и вышло как то так:

IMG_20181228_102228.thumb.jpg.15f287deaf90150cb868863e0d5a2c32.jpg

IMG_20181228_121751.thumb.jpg.54e7c08618e56e25c634c7b9b6fa0f5b.jpg

IMG_20181228_102530.thumb.jpg.47c817b5c62c8a721182520a55988ecf.jpg

 

Зарядил, периодически проводя мониторинг состояния напряжений на плате BMS и температуры банок, пришел к выводу что схема работоспособна, но вот б/п надо с меньшим амперажом(2,5-3,5А), т.к. банки к концу зарядки нагрелись до 40 гр.
Время зарядки от 25% до 100% - 45 мин.
На будущее надо будет ставить более продвинутую bms-ку с выводом на температурный датчик.
Как пройдут "полевые испытания" постараюсь отписаться.

 

 

Edited by Vovan_sar
пунктуация

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Vovan_sar сказал:

пришел к выводу что схема работоспособна, но вот б/п надо с меньшим амперажом(2,5-3,5А)

для заряда Li-Ion обычно ставят вот такой ограничитель на XL4015:

http://ali.onl/1b6n

 

Потому что BMS ограничивает максимальное напряжение на банках, но не ограничивает зарядный ток.

И ещё для Li-Ion бывают платы с балансировкой, а бывают без неё.

Например для вашей 2S батареи: http://ali.onl/1b6o

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, pvl сказал:

для заряда Li-Ion обычно ставят вот такой ограничитель на XL4015:

http://ali.onl/1b6n

Во первых неизвестно потребление этого ограничителя в состоянии покоя

Во вторых уже нашелся универсальный б/п на 3,5А, такой ток эти банки переварят легко.

11 часов назад, pvl сказал:

И ещё для Li-Ion бывают платы с балансировкой, а бывают без неё.

Например для вашей 2S батареи: http://ali.onl/1b6o

Наверно невнимательно прочитали мои посты, да и на фотках видно, установленная плата с балансировкой, и сборка не 2S.

2S сборка тут ну никак не подходит.

В 27.12.2018 в 07:47, Vovan_sar сказал:

Начинка будет такая:

-сборка из Li-Ion банок - 4S3P (9000 mAh)

- BMS-4S с балансировкой

 

Edited by Vovan_sar
форматирование текста

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.12.2018 в 09:11, Vovan_sar сказал:

Во вторых уже нашелся универсальный б/п на 3,5А, такой ток эти банки переварят легко.

Банки переварят, да. И возьмут от БП больший ток, если БП сможет отдать.  А вот для блока питания это будет короткое замыкание. Потому что ограничителя нет. BMS плата защиты зарядный ток не ограничит.

Обзор модуля можно найти на ютуб, как XL4005 или XL4015.

 

В 29.12.2018 в 09:11, Vovan_sar сказал:

- BMS-4S с балансировкой

Да, не разглядел на фото, но есть и на 4S  -  http://ali.onl/1b8s

 

4s.jpg

 

Обычно берут подешевле, с ограничителем по напряжению, с надписью BMS, но без балансира, вот такую - http://ali.onl/1b8t

 

4s-003.thumb.jpg.84b5328dd968cf146643caa6b0faf2e9.jpg

 

4s-002.jpg

 

UPD: как работает балансир можно на примере 3S версии.

 

UPD2: Сборка, проверка, настройка 4S балансира из старых АКБ (небольшое видео)

Share this post


Link to post
Share on other sites

И, что дальше? Лучше скажите, что Вам не нравится в такой реализации схемы как у меня?

1 час назад, pvl сказал:

И возьмут от БП больший ток, если БП сможет отдать.  А вот для блока питания это будет короткое замыкание. Потому что ограничителя нет.

Изначально ноутбучные б/п не могут больше отдать, у них эти характеристики постоянны(CC, CV)

Всё что вы запостили про бмс-ки, в схеме предусмотрена именно с балансировкой(читайте внимательно)))), а вот добавление в схему ещё одного постоянного потребляйтера, пусть и с небольшим током(10-20 mA):

1 час назад, pvl сказал:

Обзор модуля можно найти на ютуб, как XL4005 или XL4015. 

ни к чему хорошему не приведёт, да и не нужен он в аккумуляторе.

Зачем усложнять схему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.12.2018 в 17:01, Vovan_sar сказал:

Изначально ноутбучные б/п не могут больше отдать, у них эти характеристики постоянны(CC, CV)

Похоже вы не понимаете, чем блок питания отличается от зарядного устройства. У ноутбука зарядное устройство к блоку питания ноутбука не имеет отношения. При превышении тока блок питания уйдет в защиту и выключится с последующим перезапуском.

 

В 29.12.2018 в 17:01, Vovan_sar сказал:

Всё что вы запостили про бмс-ки, в схеме предусмотрена именно с балансировкой(читайте внимательно))))

у БМС нет ограничения по зарядному току. Подключите блок питания на 40А и БМС порвет ваши аккумуляторы. Если блок питания на 3.5А, то он постоянно в защиту будет уходить.

 

UPD: Вот, ваш случай. Можно ли заряжать самодельную Li-Ion батарею блоком питания от нотебука.:

 

 

 

UPD: Кому неохота возиться с паяльником, на али есть готовые сборки с BMS  и зарядным устройством в комплекте.

на 14.4V

на 12V

 

UPD2:

Здесь переделывают ИБП АРС свинцовую 12В батарею на литий - https://www.yousun.org/archives/660

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, pvl сказал:

у БМС нет ограничения по зарядному току. Подключите блок питания на 40А и БМС порвет ваши аккумуляторы.

Спасибо за предупреждение, я это знаю. Оно будет полезно тем, кто будет первый раз это делать.

 

3 часа назад, pvl сказал:

Если блок питания на 3.5А, то он постоянно в защиту будет уходить.

Это легко проверяется, но это будет после праздников )))

А с более мощным б/п ноутбука HP(19V 4,74A) проверка уже была, в защиту не уходил.

С наступающим!!!

Edited by Vovan_sar

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.12.2018 в 23:25, Vovan_sar сказал:

Как пройдут "полевые испытания" постараюсь отписаться.

Подскажите, как сборка, на сколько хватает? У меня большая батарейка сдыхает, тоже хотел сколхозить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Drue сказал:

Подскажите, как сборка, на сколько хватает? У меня большая батарейка сдыхает, тоже хотел сколхозить.

На 70-ти сварках индикатор показывал остаток заряда 25- 30%

Share this post


Link to post
Share on other sites

уважаемые форумчане, спасибо за интересную и содержательную тему) внесу свои пять копеек - не вижу смысла мучиться с заменой аккумуляторной сборки, потому что запитывать аппарат от внешнего питания интереснее - вы можете еще и освещение сделать в палатке. по крайней мере на 60-ке в батарее сборка из 11 аккумуляторов, при замене их на литиевые городить весь колхоз ради непонятно чего? если в самом кейсе места еще много, внешняя сборка туда спокойно влезет, если уж 12v 7ah от бесперебойника влезает и остается место для спиртовки, трех стрипперов, пачки салфеток.... плюс освобождается место справа от аппарата где раньше зарядное было. 

в общем заказал bms с балансиром и 8 штук lifepo4 32700, буду делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Должны быть на уровне, если там реально батареи Sanyo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now