oleg1345140 Posted August 22, 2017 · Report post Добрый день уважаемые эксперты и знающие люди. Вопрос вроде бы популярный но найти внятный ответ на него сложно. Ситуация в следующем: Есть два объекта первый - трехэтажный многоквартирный дом, второй объект вышка высотой 86 метров с оборудованием сотовой связи и антеннами от радиорелейных станций (все действующее). Между этими объектами 400 метров прямой видимости. Задача: подключить одну квартиру на объекте один к интернету. На объекте два есть возможность подать ethernet/ADSL. Прошу помочь с выбором оборудования для этой задачи. Критерии: 1) скорость передачи данных не менее 10 (50) Мб/с, 2) решение должно быть максимально дешевым, 3) Использование оборудования не должно мешать работе уже установленного, 4) оборудование не должно попадать под лицензирование или лицензирование должно происходить в максимально упрощенной форме. Заранее благодарю сообщество за помощь. Так же если нужны какие то дополнительные сведения пишите, постараюсь предоставить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mega-epic Posted August 22, 2017 · Report post Присмотритесь к продукции ubiquiti, низкий порог вхождения по знаниям, работают в любых погодных условиях. Отношение цена/качество неплохое. У самого в сети есть узлы на оборудовании этой компании (не реклама). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
oleg1345140 Posted August 22, 2017 · Report post Присмотритесь к продукции ubiquiti, низкий порог вхождения по знаниям, работают в любых погодных условиях. Отношение цена/качество неплохое. У самого в сети есть узлы на оборудовании этой компании (не реклама). Можете подсказать модели или ссылки на устройства соответствующие требованиям, в том числе по помехам, я так понимаю необходима диаграмма с очень низкими боковыми лепестками. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mega-epic Posted August 22, 2017 (edited) · Report post Нужно брать в расчет загрязненность эфира. Если эфир к примеру на 2.4 ггц не слишком загрязнен (что мало вероятно конечно же) - можно смотреть уст-ва работающие на этих частотах: (nanostation m2, ns loco m2 - луч относительно широкий. И узко-лучевые - всякие nanobeam, airgrid. Но у вас расстояние в 400 метров, и требования к каналу не такие строгие... Не вижу особого смысла брать с узким лучом, только ради меньшего кол-ва помех если) Этот диапазон можете не регистрировать. Также есть аналоги всех этих устройств, но работающие на 5 ггц (там эфир чище, но и жестче требования по регистрации). Edited August 22, 2017 by mega-epic Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
oleg1345140 Posted August 22, 2017 · Report post Нужно брать в расчет загрязненность эфира. Если эфир к примеру на 2.4 ггц не слишком загрязнен (что мало вероятно конечно же) - можно смотреть уст-ва работающие на этих частотах: (nanostation m2, ns loco m2 - луч относительно широкий. И узко-лучевые - всякие nanobeam, airgrid. Но у вас расстояние в 400 метров, и требования к каналу не такие строгие... Не вижу особого смысла брать с узким лучом, только ради меньшего кол-ва помех если) Этот диапазон можете не регистрировать. Также есть аналоги всех этих устройств, но работающие на 5 ггц (там эфир чище, но и жестче требования по регистрации). Вашу мысль понял спасибо, правда смущает в предложенном оборудовании это возможные помехи в связи с частотой (близкая к частотам 3 и 4 г) и диаграмма направленности, и второе цена, 6тр за 1 и 12 тр за комплект для моста дороговато, что можете сказать про https://shop.nag.ru/catalog/04160.MikroTik/07995.Kompleksnye-resheniya/20011.RBLHG-5nD#!prettyPhoto[catalog_item_image_list]/0/ или https://shop.nag.ru/catalog/04160.MikroTik/07995.Kompleksnye-resheniya/23110.RBLDF-5nD#!prettyPhoto[catalog_item_image_list]/0/ заранее спасибо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adsl Posted August 22, 2017 · Report post Этот диапазон можете не регистрировать. А когда РКН поймает, можно и штрафы не платить? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
saaremaa Posted August 22, 2017 · Report post А когда РКН поймает, можно и штрафы не платить? можно. просто снимут оборудование. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MasterOfYoda Posted August 22, 2017 · Report post 4) оборудование не должно попадать под лицензирование Такого не бывает. Формально даже бюджетный файвай роутер выставленный наружу требует лицензирования. А вы планируете организовать канал связи точка-точка и скорее всего с применением направленных антенн, то есть сконцентрируете энергию изотропного излучателя разрешенной мощности в относительно узком луче. или лицензирование должно происходить в максимально упрощенной форме. В зависимости от региона и коэффициента участия вашей конторы в получении разрешения на частоту/канал связи ценник может оказаться от "а, ерунда" до "огого". К примеру в дефолт сити при полном аутсорсе стоимость разрешения на установку общественного wifi в уличном кафе от ляма и выше... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MasterOfYoda Posted August 22, 2017 · Report post можно. просто снимут оборудование. Не знаю в какой вы стране живете, лично я живу в правовом государстве, где степень вашей вины в содеянном напрямую зависит от того, что с вам можно поиметь. При этом зависимость напоминает температурный градиент нашей атмосферы. То есть если ты босяк с тебя и спроса нет, просто снимут. Если у тебя есть ликвидность лямов на 10-20 то тебе припишут по полной программе, а если твои ресурсы за сотню-другую лямов и выше, то объем претензий к тебе опять же снижается до объёмов как к босяку. PS. "Ты" в контексте моих слов это не к вам лично. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MasterOfYoda Posted August 22, 2017 · Report post saaremaa, Что то я вас не понимаю, да и вы меня тоже как мне показалось не понимаете. Я имел ввиду, что просто снимут оборудование, если с притянутого за уши "нарушителя" финансово получить нечего или получить очень сложно. Тут либо звёздочки ("галочки") либо деньги, других вариантов к сожалению в сегодняшних реалиях не встречается. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
saaremaa Posted August 23, 2017 · Report post Я имел ввиду, что просто снимут оборудование, если с притянутого за уши "нарушителя" финансово получить нечего или получить очень сложно. Я Вас понял. Оно так и есть как Вы описываете. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted August 23, 2017 · Report post Просмотр сообщенияoleg1345140 (Вчера, 16:38) писал: 4) оборудование не должно попадать под лицензирование Такого не бывает. 60 Ггц, 90 Ггц, 2,4 Ггц с оговорками высота подвеса 10 метров суммарная мощность 100 мВт, это все в уведомительном и упрощенном варианте т.е с тобой связываться не будут, даже если тебе будет лень об этом уведомить роскомнадзор лазер вообще никому ничего говорить не нуна, на 400 м относительно бюджетно будет, а если бу то соответственно еще дешевле. Если у тебя есть ликвидность лямов на 10-20 то тебе припишут по полной программе глупости не говори, ответственность административная, на ИП 500р на юр 30к и это верхние планки, и все....ну конечно если там не вообще дебилы которые позволят незаконное предпринимательство натянуть, хотя в нашем государстве......... а так как ответ ТС, дешево только пиратить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
oleg1345140 Posted August 23, 2017 · Report post просто снимут оборудование. Этого то же бы не хотелось. В зависимости от региона и коэффициента участия вашей конторы в получении разрешения на частоту/канал связи Я частное лицо (не ип), еще как вариант служебное но не более. и действую сугубо в личных целях. 2,4 Ггц с оговорками высота подвеса 10 метров суммарная мощность 100 мВт При хорошей антенне этого достаточно будет для 400 метров? относительно бюджетно будет, а если бу то соответственно еще дешевле Что нибудь посоветуете? и что можете сказать по оборудованию из сылок выше в разрезе данного вопроса? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MasterOfYoda Posted August 23, 2017 · Report post 60 ГГц и 90 ГГц да действительно, использование канала связи носит уведомительный характер. Но стоимость оборудования на 60 ГГц пока еще слишком высокая. 2,4 и 5 ГГц все же требует разрешения на частоту, покупки полосы и ежегодной оплате за продление разрешения (за использование частот). Человек тут абсолютно правильные вопросы задает, так как логично хочет прикрыть свою задницу от возможных проблем. глупости не говори, ответственность административная, на ИП 500р на юр 30к Не знаю насколько правда, но в конторе у нас ходила история, когда владелец коттеджа под новый год прокинул радиоканал wifi из многоэтажки жилого дома, выкрутив мощности на полную катушку и соединив устройства самодельными фидерами обжатыми пассатижами. Затем на радостях укатил со своим семейством куда то отдыхать на новогодние. А канал связи в аккурат проходил по касательной в торце ВПП. Сначала пытались поступить гуманно, то есть отключили подачу электричества, но у него было какое то резервное питание и канал продолжать работать. Далее силовики не нашли ничего умнее, как проехаться трактором по стене дома, чем и ликвидировали канал связи. А домовладелец оказался юристом и выкатил иск, на что ему ответили встречным десятикратным иском от аэропортовой службы. Вот так и разошлись. Штраф за незаконный канал это одно дело, а причиненный ущерб может оказаться совсем другого порядка. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted August 23, 2017 · Report post А канал связи в аккурат проходил по касательной в торце ВПП. Сначала пытались поступить гуманно, то есть отключили подачу электричества, но у него было какое то резервное питание и канал продолжать работать. Далее силовики не нашли ничего умнее, как проехаться трактором по стене дома, чем и ликвидировали канал связи. А домовладелец оказался юристом и выкатил иск, на что ему ответили встречным десятикратным иском от аэропортовой службы. Вот так и разошлись. Штраф за незаконный канал это одно дело, а причиненный ущерб может оказаться совсем другого порядка. кота с лампой звать? 1 и чем может помешать 2,4 или 5 Ггц аэропоревной службе?? 2 почему не обесточили со стороны многоэтажки ? или там тоже снесли стену трактором? 3 и тд и тп я бы поверил если бы пров выкатил за свои убытки и то там копейки по сравнение со снесенной стеной (что равносильно снесенному коттеджу) и да выкрутив мощности на полную катушку и соединив устройства самодельными фидерами обжатыми пассатижами. если первая часть понятна и это обычное дело для тех кто в танке, а вторая часть как относиться у усугублению ситуации??? или так для красного словца??? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
oleg1345140 Posted August 25, 2017 · Report post 1 и чем может помешать 2,4 или 5 Ггц аэропоревной службе?? Могу ошибаться но вроде какой то из радаров работает на близкой частоте. А вообще про обесточивание и снос стены точно байка. на крайний случай если до такого дойдет (а это могут сделать только в присутствии приставов) это специально обученый человек с кусачками демонтирует оборудование. Дополнительный вопрос, в каждом населенном пункте присутствует пеленгатор и они работают только по жалобе? нахожусь в небольшом НП представительства РЧЦ нет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted August 25, 2017 · Report post Могу ошибаться но вроде какой то из радаров работает на близкой частоте. ошибаетесь Дополнительный вопрос, в каждом населенном пункте присутствует пеленгатор и они работают только по жалобе? нахожусь в небольшом НП представительства РЧЦ нет. работают по пинку, пинок может быть как со стороны роскома это типа наступивших месячных, либо по пингу от владельца частот по жалобе, либо месячник или работа у фсб или К отдел. в вашем случае если поставите на 2,4 без афиширования, никому вы не будете нужны и ИМХО если поставите камбиум на 2,4 (2 СПЕ) в ихнем режиме еРТР, то и будет достаточно стабильно ( за счет мощности стабильней чем другие вендоры) и бытовые роутеры мешать вам не будут, и еще станете на крайний канал и будет вам хорошо и остальным поле для работы оставите. за 5 Ггц могут погрозить пальчиком но так же оч большой шанс, если купите 2 LHG5 грамотно поставите грамотно настроите мощность без фанатизма и будет у вас 100 дуплекса с пингом до 5 мс Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted August 25, 2017 · Report post Если поставить 2 штуки DISC Lite5 или QRT5 будет даже лучше по скорости. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted August 26, 2017 · Report post QRT5 на 400м???? убейся Антошка... DISC Lite5 то же самое что LHG только вид другой Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted August 26, 2017 · Report post На этот другой вид меньше ветровая нагрузка и презентабельнее вид, можно аккуратно в плоскости стены закрепить. Кабель так же удобнее подключать. На 400м QRT5 самое то, можно получить канал 100 дуплексом, при мощности в 4-5дбм, мешать никому не будет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mega-epic Posted August 26, 2017 · Report post Этот диапазон можете не регистрировать. А когда РКН поймает, можно и штрафы не платить? Ладно, не буду подстрекать человека на столь серьезный проступок... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mega-epic Posted August 26, 2017 · Report post Автору темы - Почти любые решения от микротика с направленной антенной на 2.4 и 5 ггц подойдут на 400 метров, даже тот за 3к . Для квартиры хватит. Вероятность санкций за не лицензионное использование такого линка стремится к нулю, но решайте сами.Остальным - Человеку нужно за гроши прокинуть интернет в хату, вы стебете его чуть-ли не операторскими решениями? Предложите релейку тогда Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
oleg1345140 Posted August 28, 2017 · Report post В 26.08.2017 в 17:42, mega-epic сказал: Автору темы - Почти любые решения от микротика с направленной антенной на 2.4 и 5 ггц подойдут на 400 метров, даже тот за 3к . Для квартиры хватит. Вероятность санкций за не лицензионное использование такого линка стремится к нулю, но решайте сами. Спасибо. Ко всем участникам, В г. Тюмень или г. Курган не подскажите продавцов/поставщиков или кто за вменяемую цену продает с пересылкой. Спасибо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Olejon Posted August 28, 2017 · Report post 7 часов назад, oleg1345140 сказал: продавцов/поставщиков или кто за вменяемую цену продает с пересылкой. 123.ru Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aligor88 Posted September 5, 2017 · Report post Подскажите из опыта, на какую реальную скорость можно рассчитывать взяв комплект airFiber 5 на линк 1.5км ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...