mega-epic Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба Здравствуйте товарищи. Как вы думаете, в какую цену встанет ~202 км магистрали на одно волокно для загона в грунт с пропускной способностью до макс. 10 гбит? Можно уложиться в пару мультов (рублей)? Загнать есть чем - Гтс-ка с плугом. И возможно ли сделать целиковую линию без регенераторов сигнала на такое расстояние? Я максимум sfp видел на 80км. Заранее спасибо за ответы :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба И возможно ли сделать целиковую линию без регенераторов сигнала на такое расстояние? Можно. в какую цену встанет ~202 км магистрали у тебя есть плуг. считай гсм. с пропускной способностью до макс. 10 гбит? это уже не большая скорость. на одно волокно одно не коширно. Надо или два или 4. По разным волокнам в разные стороны сигналить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg_mouse Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба Вы простите в тундре скалу другом рыхлить будете ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mega-epic Опубликовано 20 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Вы простите в тундре скалу другом рыхлить будете ? Там нет скалы, по крайней мере в нашей. Гтс-ка эта во времена совка ложила(клала, прокладывала, точно не скажу) телефонный межгород там же. Гсм отдельный подсчет. Интересует кабель, варка, оконечное оборудование и тд. Изменено 20 августа, 2017 пользователем mega-epic Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба Дружище, если хочешь сделать монтаж такого размаха, то у тебя должно хватить немного монет для оплаты Т/Э расчетов на этот проект. Ну на геодезию придется побольше потратить... Ибо если упрешься в какой-либо газопровод на пол пути где согласование пересечения займет год будет обидно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба Минимум 4 волокна. 2 млн точно не хватит, одного кабеля почти на 10 лямов (минимум). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба При заказе прямо на заводе 200+км брони в землю - что 1 волокно, что 16 - будут по одной цене... Да и DWDM без регенерации тоже можно поднять. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба ...2 млн точно не хватит... Да ладно вам... у парня гтс-ка с плугом есть ))) Всяко должно хватить, если с дивана не вставать )))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shinta Опубликовано 20 августа, 2017 (изменено) · Жалоба в пару в точно не уложитесь, 1 волокно это глупость, ищите кому можно продать волокна сотовики, нефтяники. Вы понимаете что всю трассу надо согласовать, если кабель будет проходить по частной территории то и платить? Боюсь что 2х миллионов вам хватить только на документацию и согласования) Изменено 20 августа, 2017 пользователем shinta Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Володя Опубликовано 20 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Сам кабель будет стоить около двух миллионов. А еще его нужно привести с завода, довести до трактора, заправить трактор, накупить муфт, столбики, модули. Ну это уже не говоря о бумагах, как сказали выше Изменено 20 августа, 2017 пользователем Володя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба Участвовал в начале такого строительства, только 160км... Могу сказать/подвести итог... 1) Продавать волокна -операторам нельзя... Только полосу... 2) Минимум 4 волокна... 3) DWDM 10гб можно но не нужно- можно 1гбит для начала... Дешевле будет... Потом как взлетит спрос- на второй паре поднимаете 10гбит... 4) Кабель рвется при пучении грунта- надо с двойной бронёй, поэтому он не дешевый... Заказывали партию http://www.sarko.ru/kabel-okbc.html после того как порвало в некоторых местах- поменяли на такой же но с двойной броней(спец заказ)... 5) Пересечение с реками и прочими естественными препятствиями это АД. Но решаемо... Дорого.. 6) То что ГТ-С Есть хорошо... Мы ДТ-30 строили... 7) Муфты всплывают- Котлован, бетонная плита 1х1х0,18 м к ней крепили кабеля, плюс запас с муфтой(Не поверите но чтобы не раздавило просто брали покрывали все строительной пеной)... Чугунка от ССД не всплывает но дорого... 8) Проект вроде нужен но без проекта реально прошли :) :) 9) провайдер загнулся по тому что не выполнил 1 пункт, а далее сожрали... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба 7) Муфты всплывают- Котлован, бетонная плита 1х1х0,18 м к ней крепили кабеля, плюс запас с муфтой(Не поверите но чтобы не раздавило просто брали покрывали все строительной пеной)... Есть фотки? По сколько км с одной катушки? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба 7) Муфты всплывают- Котлован, бетонная плита 1х1х0,18 м к ней крепили кабеля, плюс запас с муфтой(Не поверите но чтобы не раздавило просто брали покрывали все строительной пеной)... Есть фотки? По сколько км с одной катушки? где то были фото... Что именно интересует? на 12 барабане 3,4... 4,5 км строительная длина... Это с завода "как смогла"... Можно длинее/короче сделать кратно... но тогда цена на кабель сразу больше становится :)... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба где то были фото... Что именно интересует? Вы плиту закапывали? Не очень представляю как выглядело все это) Как обрывы во время вздутий устраняли?) На какую глубину клали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 20 августа, 2017 · Жалоба где то были фото... Что именно интересует? Вы плиту закапывали? Не очень представляю как выглядело все это) Как обрывы во время вздутий устраняли?) На какую глубину клали? Плита- на ней запас кабеля в кольцо стянуто и "вишенка" внутри запаса муфта...Лентой монтажной притягивали... Закапывалось на глубину ~0,5(июнь)..1м(август). И кабель и муфта... Ниже плуг не мог брать, мерзлота... Обрывы во время пучение грунта надо найти- после прокладки кабеля прошло 4 месяца в октябре отказала линия меня не было, рефлектометром человек нашел, поехал, а там нечего нет... из 8 волокон нашли перебором 2 волокна более "нормальные" еще через месяца два еще хуже стало, место где большие затухания- болото... на следующее лето когда оттаяло из 8 волокон были живы 5 те же два волокна- все остальные в районе 1дб на км.. 1550.. Вскрытие муфт- волокна со стороны пучения натянуты, некоторые поломаны, кабель на месте пучения выдавило на поверхность синусоидой на глубину ~20см, Плюс на осмотр реально раздавленный как будто по нему ездили самосвалами, а он лежал на валунах... Но центральный модуль из нержавейки не раздавило.. PS честно проект признал не удавшимся техническим (коммерчески правда в 0 вышли), потому что человек многие вещи не выполнял как надо... Небыла произведена пропорка грунта, не была изучена нормально геология, ложилось на отъесь... В реальности надо было в июне посмотреть- проехать по трассе, класть в Июле-Августе полностью... за день строительную длину с сваркой проходили полностью... Экономия бюджета(14 лямов, из них только кабель ~8,5ляма)... Линия была продана одной крутой компании в полосе отвода которой и находился кабель, как они его купили в таком состоянии я не знаю :) но купили, а провайдер которому продали два волокна(это тоже глупость была- я отговаривал)запустил DWDM и дал всем желающим (МТС, мегафон) каналы, за хорошую деньгу, Итог кто прокладывал использовал линию для своих нужд 50 мбит максимум, и не кто не брал у него канал :)... Итог Имеет геморрой с обслуживанием кабеля, должен дать просто так 4 волокна, 2 из которых имели его бесплатно(владелец земли в котором находился кабель), 2 других платили за обслуживание(~20000р), но геморрою было полно :). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mega-epic Опубликовано 21 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Спасибо за много комментариев! Очень отзывчивый форум. Ребят, для меня это старт-ап. В волоконных делах не особо разбираюсь. Дело все на Камчатке, в обл. столицу РТК притянул оптику с материка (Пволс через охотское море) Собственно инет только там. В села хрен кто потянет. В моем районе 3 поселка по пару тыс. населения. Имеется наша небольшая инфраструктура (серая, не зарегистрированная) по факту - большая локалка, все на меди и зукселах, никакой оптики. Шарили интернет с VSAT, но там проблемы с маршрутизацией и ценник. Вот и хотели уже конкретно заморочиться и притянуть магистраль, хоть какую нибудь, хоть на пару сотен мегабит. Там может уже залицензировались бы раз такое дело. Гтс-ка естесс-но муниципальная, но под такое дело дают, только топлячку купить и мотористов оплатить. Насчет геодезии - тундра глухая, никаких коммуникаций, трубо-газопроводов, дорог и тд, один зимник. Тот же ртк-шный межгород уже порвался в Х местах, все сейчас через спутник. А, кстати, чисто прикол - когда кабель этот изорвался, там прокинули второй - просто прокинули, не закапывая) Связисты каждую неделю гоняли сращивать, то медведь порвал, то еще че... Ну вот сколько читаю, смотрю ценники, скорее всего не потянем... Да и если возьмем, то фиг окупится... Раньше думали радиорелейку пробросить, но там спецы насчитали суммы будь здоров. Участвовал в начале такого строительства, только 160км... Могу сказать/подвести итог... 1) Продавать волокна -операторам нельзя... Только полосу... 2) Минимум 4 волокна... 3) DWDM 10гб можно но не нужно- можно 1гбит для начала... Дешевле будет... Потом как взлетит спрос- на второй паре поднимаете 10гбит... 4) Кабель рвется при пучении грунта- надо с двойной бронёй, поэтому он не дешевый... Заказывали партию http://www.sarko.ru/kabel-okbc.html после того как порвало в некоторых местах- поменяли на такой же но с двойной броней(спец заказ)... 5) Пересечение с реками и прочими естественными препятствиями это АД. Но решаемо... Дорого.. 6) То что ГТ-С Есть хорошо... Мы ДТ-30 строили... 7) Муфты всплывают- Котлован, бетонная плита 1х1х0,18 м к ней крепили кабеля, плюс запас с муфтой(Не поверите но чтобы не раздавило просто брали покрывали все строительной пеной)... Чугунка от ССД не всплывает но дорого... 8) Проект вроде нужен но без проекта реально прошли :) :) 9) провайдер загнулся по тому что не выполнил 1 пункт, а далее сожрали... вот это треш, самый настоящий... А в речках как изворачивались? Изменено 21 августа, 2017 пользователем mega-epic Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg_mouse Опубликовано 21 августа, 2017 · Жалоба Смотри в сторону релеек nec ipasolink. На Авито. И будет вам 80ти мегабитное счастье ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 21 августа, 2017 · Жалоба Спасибо за много комментариев! Очень отзывчивый форум. Ребят, для меня это старт-ап. В волоконных делах не особо разбираюсь. Дело все на Камчатке, в обл. столицу РТК притянул оптику с материка (Пволс через охотское море) Собственно инет только там. В села хрен кто потянет. В моем районе 3 поселка по пару тыс. населения. Вот ростелеком и поставил оборудование и продал каналы :) и весь проект экономически и заглох... Ростелеком будет вам обещать золотые горы, по факту выполнит программу- цифрового не равенства, за это получит лярд, и будет таков... Вот и хотели уже конкретно заморочиться и притянуть магистраль, хоть какую нибудь, хоть на пару сотен мегабит. Там может уже залицензировались бы раз такое дело. Гтс-ка естесс-но муниципальная, но под такое дело дают, только топлячку купить и мотористов оплатить. Ну смотри https://shop.nag.ru/catalog/01919.Opticheskij-kabel/02287.Kanalizatsionnyj/12070.602-02-04 202*25=уже 5,05 ляма... 202км/3,5км= 58 участков- это грубо говоря столько муфт https://shop.nag.ru/catalog/02083.Mufty/07141.Mehanicheskaya-germetizatsiya/15633.SNR-FOSC-X 58 тысч По оборудованию- заводите в каждый даже маленький поселок- ставьте шкаф, ставьте коммутатор с ИБП... https://shop.nag.ru/catalog/04963.SNR/19910.Kommutatory-dostupa-FastEthernet/21786.SNR-S2965-24T-UPS Плюс батареи рублей за 4... Короче узел у вас будет в районе 25 тысяч... Давайте людям интернет... зарабатывайте даже на крохах... Достраивайте линию поэтапно... разбиение на участки позволит использовать более дешевые SFP модули... Насчет геодезии - тундра глухая, никаких коммуникаций, трубо-газопроводов, дорог и тд, один зимник. Тот же ртк-шный межгород уже порвался в Х местах, все сейчас через спутник. А, кстати, чисто прикол - когда кабель этот изорвался, там прокинули второй - просто прокинули, не закапывая) Связисты каждую неделю гоняли сращивать, то медведь порвал, то еще че... Спроси что за кабель, что за оборудование, в какие поселки заходит... через сколько стоят усилители... В чем поломки заключаются... По факту не ново... http://nag.ru/news/newsline/31994/bolee-shesti-tyisyach-kilometrov-optiki-protyanut-v-yakutii.html Можно кстати и на 0,5 метра положить кабель- по сути если не кто не копает то нечего с ним не сделается... Тут не далеко в насыпи старой узкоколейки лежит кабель на глубине штыка лопаты... 10км и все ок :) По времени на 0,5м займет ~2 строительные длины в день(6-8км)... Сварка волокна осуществляется когда идет кабелеукладчик... Проложил- просветил волокна в сторону проложенного, сварил муфту, а в этот момент идет вторая строительная длина... Ну вот сколько читаю, смотрю ценники, скорее всего не потянем... Да и если возьмем, то фиг окупится... Раньше думали радиорелейку пробросить, но там спецы насчитали суммы будь здоров. Ты в личку- в скайпе сбрось трассу, на викимапии или в планета гугл... Просто теоретически можно поработать с вашим проектом... :) Заходи по пути в каждый поселок, в каждую заправку, в каждый магазин... Проложил- подключил- деньгу получил... Накапливай... Релейки можно.. Опять же питание... Но выход есть :) http://www.yaplakal.com/forum2/topic1497287.html?hl= http://nag.ru/articles/article/30932/sotni-megabit-v-obhod-kavkazskih-hrebtov.html опыт имеется... вот это треш, самый настоящий... А в речках как изворачивались? В реках грунт оттаивает на глубину 1,5м минимум... так что поглубже закапывай... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 21 августа, 2017 · Жалоба Если не хочешь потом переделывать, то лучше волокон сразу заложить из расчета, что 1 волоконная пара на 1000 пользователей. Учитывая, что кабель будет бронированный (что там, кстати, с вечной мерзлотой?), лучше минимум 12 волоконный заложить (6 оптических пар), на цену не повлияет. В вашем случае лучше вообще сделать не то, что без регенерации, но даже и без усилителей. С электропитанием не надо будет париться (OPEX сразу исчезнет), ну и НУПы тоже не понадобиться строить. Что точно не нужно делать, так это Заходи по пути в каждый поселок, в каждую заправку, в каждый магазин... Проложил- подключил- деньгу получил... Накапливай... Ибо это подход - проложил, подключил, деньги получил, а дальше эта мешанина из гогна работать перестанет, в итоге только дороже выйдет. - Готов подискутировать на эту тему. Составь карту расположения узлов связи с расстояниями. 200 км между двумя точками и 200 км с промежуточными узлами с абонентами - это принципиально разные задачи. В плане оборудования лучше обратиться к экспертам, чтобы вам рассчитали и подобрали правильное оборудование, тем более для магистрали 200 км без усилителей. Как вариант - http://www.optic-lines.ru/ . С ними довольно плотно работал. Вариантов по кабелю даже по российским заводом много. Основное нужно понять, что за местность. По хорошему нужен проект. Если не хочешь, чтобы кабель вдруг замерз из-за неправильно взятой глубины промерзания грунта. Все реально изготовить и поставить, но нужны данные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 21 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Спасибо за много комментариев! Очень отзывчивый форум. Ребят, для меня это старт-ап. В волоконных делах не особо разбираюсь... Тогда лучше не беритесь, гемора хапните по полной и не факт, что в наваре окажитесь... Прокладка кабеля в тяжелых природных условиях очень дорогое удовольствие... и без опыта практически сто процентов - провал... тем более, что местность то вымирающая, там интернет оплачивать некому и нечем... Поэтому все эти проекты разваливаются... РТК не в счёт - они при любой погоде из бюджета нормально кормятся... Изменено 21 августа, 2017 пользователем Алекъ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 21 августа, 2017 · Жалоба Спасибо за много комментариев! Очень отзывчивый форум. Ребят, для меня это старт-ап. В волоконных делах не особо разбираюсь. Дело все на Камчатке, в обл. столицу РТК притянул оптику с материка ( Если у вас есть прямая видимость с горой посередине - можно релейками просветить.. Вот только беда у вас с туманами ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 21 августа, 2017 · Жалоба - можно релейками просветить.. гемора на порядок больше, чем со стекляшкой :( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 21 августа, 2017 · Жалоба - можно релейками просветить.. гемора на порядок больше, чем со стекляшкой :( при наличии электричества на точке ретрансляции - в пол ляма уложиться можно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 22 августа, 2017 · Жалоба при наличии электричества на точке ретрансляции - в пол ляма уложиться можно... Ога, всего то лишь...:) плюс наличие асфальтированной дороги... в краях, где медведи кабели рвут... :))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mega-epic Опубликовано 22 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Да, кабель прокладывать не будем... Выяснилось, что в 202км от нас точка присоединения к спутнику, а к оптике дальше... Проект сложный и дорогой, сеть не настолько крупная для такой петрушки... Сейчас у нас порядка 370 подключений в одном селе и по ~100 в двух других ( Другие села конектили вафлей рокет м5, 18 и 20 км). Интернетов в нашей сетке нету, только дс++ и тп. Подключение 2000, абоненка 400 руб. Сетка в принципе была окуплена на стадии постройки - собирали людей в доме, брали деньги, ставили свитч... Спроси что за кабель, что за оборудование, в какие поселки заходит... через сколько стоят усилители... В чем поломки заключаются... Последний межгород в тундре прокидывали в 90-х, это точно не оптика, хрен его знает что там за технология... Сейчас у ртк в каждом селе тарелка и дсл сеть. У них в наших местах аудитория больше...Чтоб вы понимали суть - интернет люди берут у ртк за 1,6 руб/мб через дсл, любители инстаграмов и прочего добра платят по 5-7к в мес. В городах на материке они столько с микро-района собирают... при наличии электричества на точке ретрансляции - в пол ляма уложиться можно. В прошлом году узнавали про релейку, длина +- 500 км, около десятка ретрансляторов, два из них в горах с автономным питанием, прикинули нам вместе с монтажом почти 300 тыс. американских рублей. Идею откинули. Изменено 22 августа, 2017 пользователем mega-epic Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
