Nurjr Posted August 18, 2017 Доброго дня коллеги, пришел вызов в ркн на составление протокола за неуплату в фонд универсального обслуживания, по ст 13.38 КоАП. Я ИП являюсь оператором. Факт что я как оператор не оплатил сбор есть. Но в ст 13.38 КоАП штраф накладывают на юр лиц, про ИП ни слова. Как выстроить линию защиты? РКН я пока ничего не ответил. Правомерно ли составлять на меня данный протокол? Заранее спасибо! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
satboy Posted August 18, 2017 Нужно просто внимательно посмотреть - нет ли сноски к этой статье или главе, что ИП платит как юрик и все. Если нет - рано или поздно поправят.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nurjr Posted August 18, 2017 КоАП РФ, Статья 13.38. Несвоевременная или неполная уплата оператором сети связи общего пользования обязательных отчислений (неналоговых платежей) в резерв универсального обслуживания (введена Федеральным законом от 17.04.2017 N 75-ФЗ) Несвоевременная или неполная уплата оператором сети связи общего пользования обязательных отчислений (неналоговых платежей) в резерв универсального обслуживания - влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей. Комментариев НЕТ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted August 18, 2017 Доброго дня коллеги, пришел вызов в ркн на составление протокола за неуплату в фонд универсального обслуживания, по ст 13.38 КоАП. Я ИП являюсь оператором. Факт что я как оператор не оплатил сбор есть. Но в ст 13.38 КоАП штраф накладывают на юр лиц, про ИП ни слова. Как выстроить линию защиты? РКН я пока ничего не ответил. Правомерно ли составлять на меня данный протокол? Заранее спасибо! не правомерно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cskkl64 Posted August 18, 2017 присоединяюсь, были ли уже у кого судебные дела ? Интересует именно ИП Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 18, 2017 Гос. органам пофиг ИП вы или ООО. Не выполнение условий лицензии влечет за собой штраф. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
satboy Posted August 18, 2017 Гос. органам пофиг ИП вы или ООО. Не выполнение условий лицензии влечет за собой штраф. Ну так это пойдет по другой статье... А не по специальной норме 13.38 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 18, 2017 При чём тут специальная статья? Вы на суде то же будете говорить что я ИП (физ лицо) а не ООО. Хотя и те и те осуществляют коммерческую деятельность. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Novossyol Posted August 18, 2017 (edited) Вы на суде то же будете говорить что я ИП (физ лицо) а не ООО. Между прочим различия между ИП и ООО огромны, начиная с того что юрлицо это фикция, а ИП это конкретный человек и заканчивая зоной ответственности. Соответственно и правовое регулирование их различное. Факт коммерческой деятельности здесь отходит на второй план. Зайду с другой стороны. Объясните мне тогда такую коллизию (вопрос на засыпку): почему ИП потенциально не может получить вещательную лицензию, а юрлицо может, хотя оба субъекта могут вести коммерческую деятельность? Edited August 18, 2017 by Novossyol Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted August 18, 2017 Доброго дня коллеги, пришел вызов в ркн на составление протокола за неуплату в фонд универсального обслуживания, по ст 13.38 КоАП. Я ИП являюсь оператором. Факт что я как оператор не оплатил сбор есть. Но в ст 13.38 КоАП штраф накладывают на юр лиц, про ИП ни слова. Как выстроить линию защиты? РКН я пока ничего не ответил. Правомерно ли составлять на меня данный протокол? Заранее спасибо! не правомерно. Вам как консалтеру должно быть стыдно, в незнании порядка и способа создания Юр. лиц. Стыдно должно быть Вам за гордыню. Читайте внимательно санкции КоАп, где везде в санкции указана отд. Отв-то для физ.лиц, иногда отдельно для Ип. Но когда для физлиц-применяется к ип. Поэтому, читайте внимательно, прежде, чем стыдить других Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 18, 2017 Вы сейчас о чем речь ведете? о какой статье КоАП? Спуститесь к нам со звезд! И ознакомитесь предметно с темой вопроса топикпастера... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 18, 2017 Между прочим различия между ИП и ООО огромны, начиная с того что юрлицо это фикция Действительно, ведь у юр. лица нет учредителя. Который как не странно физ лицо с паспортом. ИП это конкретный человек и заканчивая зоной ответственности ИП отвечает по долгам своим имуществом как и остальные юр. лица. Зайду с другой стороны. Объясните мне тогда такую коллизию (вопрос на засыпку): почему ИП потенциально не может получить вещательную лицензию, а юрлицо может, хотя оба субъекта могут вести коммерческую деятельность? Помню, эту тему разговора. Ну Вы же сами прекрасно понимаете, что юридически дискриминация в выдачи лицензии нет. Кстати, черкните запрос в ФАС, создайте прецедент. P.S. хотя я бы тоже не выдал лицензию лицу, у которого может быть в подчинении 5-ть человек, включая его самого. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted August 19, 2017 Гос. органам пофиг ИП вы или ООО на суде то же будете говорить что я ИП (физ лицо) а не ООО. Если все "равны", какой резон и смысл того, что в статьях КоАП выделяются ЮЛ и ИП, создано отдельное регулирование ИП и ООО? И вообще, отделены ИП и ООО. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, совершившие административные правонарушения, несут административную ответственность как должностные лица, если настоящим Кодексом не установлено иное. В статье 13.38 нет примечаний о том, что "ИП несут административную ответственность как юридические лица". Например, в ст.13.19.2 такая запись есть, значит там ИП идут как ЮЛ. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Novossyol Posted August 19, 2017 (edited) Действительно, ведь у юр. лица нет учредителя. Который как не странно физ лицо с паспортом. Если вы не понимаете разницу в юридическом лице и его учредителе, "тады и ой". Ну Вы же сами прекрасно понимаете, что юридически дискриминация в выдачи лицензии нет. Как это нет? Очень даже есть и очень жаль, что вы (и многие адм. службы) её не видите, а я вижу. Кстати, черкните запрос в ФАС, создайте прецедент. До прецедента пока мои "руки не дошли". P.S. хотя я бы тоже не выдал лицензию лицу, у которого может быть в подчинении 5-ть человек, включая его самого. Дискриминация по кол-ву штата? ))) У юрлица тоже может быть всего один учредитель и он же директор, без единого наемного работника и что? А работать на ИП может и 100 человек. ИП может алкоголем торговать а иметь вещалку не может, странно не правда ли? Не совсем внятна и ясна логика государства ограничивать ИП по видам деятельности в сравнении с организациями (юрицами) если и те и те осуществляют экономическую деятельность. ИП может иметь связную лицензию, а вещалку нет, глупо. То есть уже в смежной сфере проявляется явная дискриминация! Уже давно назрело менять ППРФ о телерадиовещании, только с инициативой никто не выходит. Всех всё и так устраивает, а меня не очень... Зачем мне ООО, когда у меня СМИ на мне как физлице, связаная на мне как на ИП, а юрлицо с вещалкой балласт с неоправданным содержанием. Edited August 19, 2017 by Novossyol Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
satboy Posted August 19, 2017 Не совсем внятна и ясна логика государства ограничивать ИП по видам деятельности в сравнении с организациями (юрицами) если и те и те осуществляют экономическую деятельность. ИП может иметь связную лицензию, а вещалку нет, глупо. То есть уже в смежной сфере проявляется явная дискриминация! Уже давно назрело менять ППРФ о телерадиовещании, только с инициативой никто не выходит. Всех всё и так устраивает, а меня не очень... Зачем мне ООО, когда у меня СМИ на мне как физлице, связаная на мне как на ИП, а юрлицо с вещалкой балласт с неоправданным содержанием. Ну так обжалуйте в ВС ППРФ.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 19, 2017 Между прочим различия между ИП и ООО огромны, начиная с того что юрлицо это фикция Действительно, ведь у юр. лица нет учредителя. Который как не странно физ лицо с паспортом. Если вы не понимаете разницу в юридическом лице и его учредителе, "тады и ой". Может конкретику какую нибудь приведете? а то льёте одну воду.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 19, 2017 В статье 13.38 нет примечаний о том, что "ИП несут административную ответственность как юридические лица". Например, в ст.13.19.2 такая запись есть, значит там ИП идут как ЮЛ. Два раза перечитал статью 13.19.2. Но про ИП там упоминания так и не нашел!? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted August 19, 2017 В примечании к статье. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted August 19, 2017 Ребята, есть хорошая пословица: Не мечите бисер перед свиньями... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 19, 2017 Ребята, есть хорошая пословица: Не мечите бисер перед свиньями... Когда закончились аргументы, перешли на оскорбления? В принципе от Вас это ожидаемо, ввиду Вашей звёздной болезни. В примечании к статье. Ну так обнародуйти их? Либо дайте ссылку на пруф! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted August 19, 2017 Откройте и прочтите уже сами. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grifin.ru Posted August 20, 2017 Мне удивительно слышать этот разговор между двумя не вчера родившимися людьми. Думаю ребенку очевидно что ЮЛ и ИП - разные субъекты. В КОАП вдоль и поперек в каждой второй статье прописаны разные штрафы для ИП и для ЮЛ. И, ежу понятно, что если в статье написано про ЮЛ то ИП по этой статье привлечь нельзя. Заканчивайте детский сад. RN3DCX Прикрепите скан Вашего диплома юриста, потом спорьте. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
apraksy Posted August 20, 2017 (edited) Мне удивительно слышать этот разговор между двумя не вчера родившимися людьми. Думаю ребенку очевидно что ЮЛ и ИП - разные субъекты. В КОАП вдоль и поперек в каждой второй статье прописаны разные штрафы для ИП и для ЮЛ. И, ежу понятно, что если в статье написано про ЮЛ то ИП по этой статье привлечь нельзя. Заканчивайте детский сад. RN3DCX Прикрепите скан Вашего диплома юриста, потом спорьте. Зря Вы так. Лично у меня тоже нет уверенности, что РКН волнует, что ИП это не ООО. И в свете всех последних событий понятно, что судьи крайне неохотно воспринимают доводы операторов, предпочитая стоять на стороне государства РКН. В случае, если все же привлекать будут, то почти все ИП являются субъектами МП, а по этому поводу есть статья 4.1.1 КоАП. И очень жаль, что от господ с дипломами юристов мною из всех их "содержательных" речей ни грамма полезного не было услышано. Все мимо кассы. Такая реклама сразу в ведро. Зачем нам дипломы? Мы реалисты и практики Edited August 20, 2017 by apraksy Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ALaddin Posted August 21, 2017 Лично у меня тоже нет уверенности, что РКН волнует, что ИП это не ООО. И в свете всех последних событий понятно, что судьи крайне неохотно воспринимают доводы операторов, предпочитая стоять на стороне государства РКН Ну судьи-то не идиоты. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sigmanet Posted August 21, 2017 (edited) А есть шанс у ЮЛ как то минимизировать штраф или уйти на другую статью? И уполномочен ли Роскомнадзор привлекать по этой статье 13.38? Edited August 21, 2017 by sigmanet Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
