Jump to content
Калькуляторы

Чебурашка ...и каждая дворняжка лапу подает. Заднюю.

1 час назад, snvoronkov сказал:

Э-э-э? И каков Ваш вывод? :-)

Так я не стеснялся и озвучивал уже: "жлобство вульгарис"

1 час назад, snvoronkov сказал:

Если отличаются, то Вас тут никто и никогда не поймет.

Мне всё равно, ибо ну при чём тут я? Мы же обсуждаем законодательные инициативы? А я просто хотел услышать ваши опровдании, почему в таблетки мы никак не можем заставить себя класть нужное количество лекарства и это считается вполне нерешимой проблемой бизнеса, которую мы должны понять и простить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, vodz сказал:

...ибо ну при чём тут я?

А кто еще тут так рьяно откровенное жлобство и идиотию проталкиваемого защищает? :-)

 

Если-бы речь реально шла об улучшении связности в пределах страны, то такого чебурнета со своим самостийным набором костылей и подпорок в этой инициативе прописано-бы небыло.

 

Если переводить на аналогию с лекарствами, то вместо формулирования конкретных наборов сертификации, тестированию и контролю качества продукции предлагается ввести обязаловку закупки сырья у одного поставщика, по его ценам и стандартом на настрагивание его вручную в пилюли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, snvoronkov сказал:

1) Страдающий трафик исчезающе мал на фоне остального.

2) Затраты за вход на ближнюю точку пира и поддержание этого канала в божеском виде не окупятся привлечением/удержанием клиентов никогда.

 

Пункты друг другу противоречат. Если трафик исчезающе мал - то можно тупо в городе найти дом, где сети пересекаются и бросить шнурок из одного шкафа в другой, а потом влан прокинуть.

 

Ну, некрасиво, костыль, и не железно надежно, конечно. Но говорить, что расходы большие для исчезающе малого трафика - это немного неправда.

 

EDIT:

И, кстати, мизерность трафика - не проблема ли курицы и яйца?

Межоператорский трафик мелкий -> пиринг не делается -> связь между двумя точками(офисами) на разных операторах в пределах одного города ходить через пол-страны -> все стараются внутренние сети через одного оператора сделать -> межоператорский трафик падает/не растет (и далее по циклу)

Edited by Sergey Gilfanov
Добавление примера

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, snvoronkov сказал:

то вместо формулирования конкретных наборов сертификации, тестированию и контролю

И этим дума должна заниматься? Этим должно заниматься отрасль, но вы - саботируете.

32 минуты назад, snvoronkov сказал:

контролю качества продукции предлагается ввести обязаловку закупки сырья у одного поставщика,

У вас было куча времени, чтобы такого не произошло. Но увы, в нашей области даже в райцентрах кроме РТ никого нет, не говоря уже о крупных сёлах. Какой смысл распыляться на кучу провайдеров, думаете это для бюджета бесплатно - куча конкурсов, договоров, сотрудников по решению вопросов с каждым? А если сюда добавить отсутствие пиринга, когда концов не найдёшь, почему связи нет с соседней конторой в соседнем зданием, то уж поверьте, это так достало, что как бы вы не морщиись, мы вздохнули с облегчением от таких законодательных инициатив.

38 минут назад, snvoronkov сказал:

А кто еще тут так рьяно откровенное жлобство

Похоже вы под жлобством понимаете что-то другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, vodz сказал:

Похоже вы под жлобством понимаете что-то другое.

Жлобство РТ. Уж поверьте сотруднику дочерней компании. :-)

 

9 минут назад, vodz сказал:

Но увы, в нашей области даже в райцентрах кроме РТ никого нет, не говоря уже о крупных сёлах.

А причина - в чем? Вот себе самому да по-честноку... (Намек - столбы и бабки "за вход". А "некоторым" оно в наследство досталось.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, UglyAdmin сказал:

Делали как-то давно внутригородской пиринг с конкурентами.

У нас областной пиринг по жизни, ещё с СССР. Все кто туда подключены имели в тарифах строчку: областной трафик a) бесплатен б) на максимальной скорости интерфейса, а не тарифа. Все кто не пирился у них либо скорость по области не отличалась от тарифной вообще и считалась как по РФ. Там были и торренты, форумы, радио и чёрт лысый. Имел ли экономический смысл? Не знаю. Нам потребителям это нравилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

DIT:

И, кстати, мизерность трафика - не проблема ли курицы и яйца?

Межоператорский трафик мелкий -> пиринг не делается -> связь между двумя точками(офисами) на разных операторах в пределах одного города ходить через пол-страны -> все стараются внутренние сети через одного оператора сделать -> межоператорский трафик падает/не растет (и далее по циклу)

Не-а. Мы тут пиримся помалу во своей Тьмутаракани. С кем-то пытались, с кум-то и сейчас оно живо.

 

Вывод один: через аплинка проще и надежнее выходит, т.к. за тем каналом ТОЧНО следить будут. :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, snvoronkov сказал:

Жлобство РТ

Не без этого, но к данной теме оно отношение не имеет. Они воспользовались своим положением и законодатели увидели - а ведь это решение проблемы. Лоббизм и монопольное положение. Ну и что? С фига ли надо бороться с монополизмом путём вставки палок в колёса связанности и качеству работы гос сервисов? Вы вот ЭТИМ хотите получить понимание? В самом деле?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, vodz сказал:

Не без этого, но к данной теме оно отношение не имеет. Они воспользовались своим положением и законодатели увидели - а ведь это решение проблемы. Лоббизм и монопольное положение. Ну и что? С фига ли надо бороться с монополизмом путём вставки палок в колёса связанности и качеству работы гос сервисов? Вы вот ЭТИМ хотите получить понимание? В самом деле?!

Да так. Конкретно у этого монополиста, "ин масс",  мягко говоря, очень странный менеджмент работает. Подробностями свистеть не буду, ни к чему это тут.

 

Могу предположить, даже почти гарантировать, что лучше не станет. Ни со связностью, ни с работой госсервисов.

 

Дороже - да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, snvoronkov сказал:

Вывод один: через аплинка проще и надежнее выходит, т.к. за тем каналом ТОЧНО следить будут. :-)

Ну я и говорю - порочный круг.

Операторы за пирингом не следит и не хотят его нормально делать -> клиенты не хотят на межоператорские разборки попадать, подключаются к одному -> пиринг становится "так не очень оно и надо".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Sergey Gilfanov сказал:

Операторы за пирингом не следит и не хотят его нормально делать -> клиенты не хотят на межоператорские разборки попадать, подключаются к одному -> пиринг становится "так не очень оно и надо".

Самое смешное, что обмен трафиком с местными операторами работает, чаще всего, как часы. Как минимум технические проблемы снимаем за разумное время в 99%.

 

А вот с пчелами/слоником/трактористами - жесть полная. Концов часто найти нельзя вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 2 октября 2017 г. в 10:06, UglyAdmin сказал:

Делали как-то давно внутригородской пиринг с конкурентами.

При аплинках 5Г трафика в том пиринге было хорошо если мегабит 10 с редкими всплесками до 100. Тарифы тогда были 4-10 мбит в основном.

Нет в этом экономического смысла. Поэтому когда оно сломалось - никто и чинить не стал.

Аналогично. В общем естественным образом отсохли.

Мы многоногие и качество связи по городу абсолютно никак не пострадало. А раз и без этого все отлично - зачем держать лишние сущности?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, jffulcrum сказал:

Кто готов доступ к Кванмён абонентам предоставить?

А они по-корейски - бельмес? :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

а) В РФ в товарных количествах трудятся граждане СК.

б) Некоторые сайты имеют русскоязычную часть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот мы тут теоретизируем о выгодах некоторых схем пиринга... А люди практикой занимаются :)   retn, colo



 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Воспользуюсь затишьем, чтобы вернуться к топику

 

В 8/17/2017 в 14:33, Антон Богатов сказал:

«5.1. Оператор связи, оказывающий услуги связи по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», при организации маршрутов для пропуска трафика к взаимодействующим автономным системам других операторов связи обязан использовать сведения, полученные этим оператором связи из государственной информационной системы обеспечения целостности, устойчивости и безопасности функционирования российского национального сегмента сети «Интернет».».

Если задаться вопросом "а как?", то в голову приходит только  RFC 6811, для внедрения которого тот же JunOS, например, вполне готов. Пусть даже обязаловка, но ни разу не отмена bgp. Imho не так страшен чёрт :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ростелеком» получил монопольное право подключать больницы к интернету. Стоимость контракта — 1,93 млрд руб.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, ayf сказал:

Ростелеком» получил монопольное право подключать больницы к интернету. Стоимость контракта — 1,93 млрд руб.

Наша горбольница много лет подключена к инету по оптике через нас (мелкого альтернативщика), и довольны и качеством и ценой. Заставят переключиться на РТ? Или будет как со школами несколько лет назад: по госпрограмме РТ всем в школы расставил DSL с непотребной скоростью, хотя у школ уже были подключения через по оптике. Потом финансирование этого дела свалили на местные бюджеты и все тихо завяло, DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Andrei сказал:

Наша горбольница много лет подключена к инету по оптике через нас (мелкого альтернативщика), и довольны и качеством и ценой. Заставят переключиться на РТ? Или будет как со школами несколько лет назад: по госпрограмме РТ всем в школы расставил DSL с непотребной скоростью, хотя у школ уже были подключения через по оптике. Потом финансирование этого дела свалили на местные бюджеты и все тихо завяло, DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется.

Рт возьмёт у вас последнюю милю до юрика и все. Стандартная практика..

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, zhenya` сказал:

Рт возьмёт у вас последнюю милю до юрика и все. Стандартная практика..

 Подтверждаю такую практику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, YuryD сказал:

 Подтверждаю такую практику.

Только качество от этого лучше не становится(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Andrei сказал:

DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется

У нас на PON переключили. Школы туда еще видеонаблюдение впехнули до центральной сторожки.

Бюджетников переключают на ftth - импортозамещение, что ли. Коммутаторы и CPE - Eltex. L2VPN в центр, а там через казенное учреждение.

Всех юриков тоже на оптику, GE.

Но это, скорее, местная причуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.10.2017 в 20:16, evd сказал:

Воспользуюсь затишьем, чтобы вернуться к топику

 

Если задаться вопросом "а как?", то в голову приходит только  RFC 6811, для внедрения которого тот же JunOS, например, вполне готов. Пусть даже обязаловка, но ни разу не отмена bgp. Imho не так страшен чёрт :)

Или наваяют фантазии на тему BGPsec.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now