1 час назад, snvoronkov сказал:

Э-э-э? И каков Ваш вывод? :-)

Так я не стеснялся и озвучивал уже: "жлобство вульгарис"

1 час назад, snvoronkov сказал:

Если отличаются, то Вас тут никто и никогда не поймет.

Мне всё равно, ибо ну при чём тут я? Мы же обсуждаем законодательные инициативы? А я просто хотел услышать ваши опровдании, почему в таблетки мы никак не можем заставить себя класть нужное количество лекарства и это считается вполне нерешимой проблемой бизнеса, которую мы должны понять и простить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, vodz сказал:

...ибо ну при чём тут я?

А кто еще тут так рьяно откровенное жлобство и идиотию проталкиваемого защищает? :-)

 

Если-бы речь реально шла об улучшении связности в пределах страны, то такого чебурнета со своим самостийным набором костылей и подпорок в этой инициативе прописано-бы небыло.

 

Если переводить на аналогию с лекарствами, то вместо формулирования конкретных наборов сертификации, тестированию и контролю качества продукции предлагается ввести обязаловку закупки сырья у одного поставщика, по его ценам и стандартом на настрагивание его вручную в пилюли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, snvoronkov сказал:

1) Страдающий трафик исчезающе мал на фоне остального.

2) Затраты за вход на ближнюю точку пира и поддержание этого канала в божеском виде не окупятся привлечением/удержанием клиентов никогда.

 

Пункты друг другу противоречат. Если трафик исчезающе мал - то можно тупо в городе найти дом, где сети пересекаются и бросить шнурок из одного шкафа в другой, а потом влан прокинуть.

 

Ну, некрасиво, костыль, и не железно надежно, конечно. Но говорить, что расходы большие для исчезающе малого трафика - это немного неправда.

 

EDIT:

И, кстати, мизерность трафика - не проблема ли курицы и яйца?

Межоператорский трафик мелкий -> пиринг не делается -> связь между двумя точками(офисами) на разных операторах в пределах одного города ходить через пол-страны -> все стараются внутренние сети через одного оператора сделать -> межоператорский трафик падает/не растет (и далее по циклу)

Изменено пользователем Sergey Gilfanov
Добавление примера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, snvoronkov сказал:

то вместо формулирования конкретных наборов сертификации, тестированию и контролю

И этим дума должна заниматься? Этим должно заниматься отрасль, но вы - саботируете.

32 минуты назад, snvoronkov сказал:

контролю качества продукции предлагается ввести обязаловку закупки сырья у одного поставщика,

У вас было куча времени, чтобы такого не произошло. Но увы, в нашей области даже в райцентрах кроме РТ никого нет, не говоря уже о крупных сёлах. Какой смысл распыляться на кучу провайдеров, думаете это для бюджета бесплатно - куча конкурсов, договоров, сотрудников по решению вопросов с каждым? А если сюда добавить отсутствие пиринга, когда концов не найдёшь, почему связи нет с соседней конторой в соседнем зданием, то уж поверьте, это так достало, что как бы вы не морщиись, мы вздохнули с облегчением от таких законодательных инициатив.

38 минут назад, snvoronkov сказал:

А кто еще тут так рьяно откровенное жлобство

Похоже вы под жлобством понимаете что-то другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, vodz сказал:

Похоже вы под жлобством понимаете что-то другое.

Жлобство РТ. Уж поверьте сотруднику дочерней компании. :-)

 

9 минут назад, vodz сказал:

Но увы, в нашей области даже в райцентрах кроме РТ никого нет, не говоря уже о крупных сёлах.

А причина - в чем? Вот себе самому да по-честноку... (Намек - столбы и бабки "за вход". А "некоторым" оно в наследство досталось.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, UglyAdmin сказал:

Делали как-то давно внутригородской пиринг с конкурентами.

У нас областной пиринг по жизни, ещё с СССР. Все кто туда подключены имели в тарифах строчку: областной трафик a) бесплатен б) на максимальной скорости интерфейса, а не тарифа. Все кто не пирился у них либо скорость по области не отличалась от тарифной вообще и считалась как по РФ. Там были и торренты, форумы, радио и чёрт лысый. Имел ли экономический смысл? Не знаю. Нам потребителям это нравилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

DIT:

И, кстати, мизерность трафика - не проблема ли курицы и яйца?

Межоператорский трафик мелкий -> пиринг не делается -> связь между двумя точками(офисами) на разных операторах в пределах одного города ходить через пол-страны -> все стараются внутренние сети через одного оператора сделать -> межоператорский трафик падает/не растет (и далее по циклу)

Не-а. Мы тут пиримся помалу во своей Тьмутаракани. С кем-то пытались, с кум-то и сейчас оно живо.

 

Вывод один: через аплинка проще и надежнее выходит, т.к. за тем каналом ТОЧНО следить будут. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, snvoronkov сказал:

Жлобство РТ

Не без этого, но к данной теме оно отношение не имеет. Они воспользовались своим положением и законодатели увидели - а ведь это решение проблемы. Лоббизм и монопольное положение. Ну и что? С фига ли надо бороться с монополизмом путём вставки палок в колёса связанности и качеству работы гос сервисов? Вы вот ЭТИМ хотите получить понимание? В самом деле?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, vodz сказал:

Не без этого, но к данной теме оно отношение не имеет. Они воспользовались своим положением и законодатели увидели - а ведь это решение проблемы. Лоббизм и монопольное положение. Ну и что? С фига ли надо бороться с монополизмом путём вставки палок в колёса связанности и качеству работы гос сервисов? Вы вот ЭТИМ хотите получить понимание? В самом деле?!

Да так. Конкретно у этого монополиста, "ин масс",  мягко говоря, очень странный менеджмент работает. Подробностями свистеть не буду, ни к чему это тут.

 

Могу предположить, даже почти гарантировать, что лучше не станет. Ни со связностью, ни с работой госсервисов.

 

Дороже - да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, snvoronkov сказал:

Вывод один: через аплинка проще и надежнее выходит, т.к. за тем каналом ТОЧНО следить будут. :-)

Ну я и говорю - порочный круг.

Операторы за пирингом не следит и не хотят его нормально делать -> клиенты не хотят на межоператорские разборки попадать, подключаются к одному -> пиринг становится "так не очень оно и надо".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sergey Gilfanov сказал:

Операторы за пирингом не следит и не хотят его нормально делать -> клиенты не хотят на межоператорские разборки попадать, подключаются к одному -> пиринг становится "так не очень оно и надо".

Самое смешное, что обмен трафиком с местными операторами работает, чаще всего, как часы. Как минимум технические проблемы снимаем за разумное время в 99%.

 

А вот с пчелами/слоником/трактористами - жесть полная. Концов часто найти нельзя вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 2 октября 2017 г. в 10:06, UglyAdmin сказал:

Делали как-то давно внутригородской пиринг с конкурентами.

При аплинках 5Г трафика в том пиринге было хорошо если мегабит 10 с редкими всплесками до 100. Тарифы тогда были 4-10 мбит в основном.

Нет в этом экономического смысла. Поэтому когда оно сломалось - никто и чинить не стал.

Аналогично. В общем естественным образом отсохли.

Мы многоногие и качество связи по городу абсолютно никак не пострадало. А раз и без этого все отлично - зачем держать лишние сущности?
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, jffulcrum сказал:

Кто готов доступ к Кванмён абонентам предоставить?

А они по-корейски - бельмес? :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а) В РФ в товарных количествах трудятся граждане СК.

б) Некоторые сайты имеют русскоязычную часть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот мы тут теоретизируем о выгодах некоторых схем пиринга... А люди практикой занимаются :)   retn, colo



 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Воспользуюсь затишьем, чтобы вернуться к топику

 

В 8/17/2017 в 14:33, Антон Богатов сказал:

«5.1. Оператор связи, оказывающий услуги связи по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», при организации маршрутов для пропуска трафика к взаимодействующим автономным системам других операторов связи обязан использовать сведения, полученные этим оператором связи из государственной информационной системы обеспечения целостности, устойчивости и безопасности функционирования российского национального сегмента сети «Интернет».».

Если задаться вопросом "а как?", то в голову приходит только  RFC 6811, для внедрения которого тот же JunOS, например, вполне готов. Пусть даже обязаловка, но ни разу не отмена bgp. Imho не так страшен чёрт :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ростелеком» получил монопольное право подключать больницы к интернету. Стоимость контракта — 1,93 млрд руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, ayf сказал:

Ростелеком» получил монопольное право подключать больницы к интернету. Стоимость контракта — 1,93 млрд руб.

Наша горбольница много лет подключена к инету по оптике через нас (мелкого альтернативщика), и довольны и качеством и ценой. Заставят переключиться на РТ? Или будет как со школами несколько лет назад: по госпрограмме РТ всем в школы расставил DSL с непотребной скоростью, хотя у школ уже были подключения через по оптике. Потом финансирование этого дела свалили на местные бюджеты и все тихо завяло, DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Andrei сказал:

Наша горбольница много лет подключена к инету по оптике через нас (мелкого альтернативщика), и довольны и качеством и ценой. Заставят переключиться на РТ? Или будет как со школами несколько лет назад: по госпрограмме РТ всем в школы расставил DSL с непотребной скоростью, хотя у школ уже были подключения через по оптике. Потом финансирование этого дела свалили на местные бюджеты и все тихо завяло, DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется.

Рт возьмёт у вас последнюю милю до юрика и все. Стандартная практика..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, zhenya` сказал:

Рт возьмёт у вас последнюю милю до юрика и все. Стандартная практика..

 Подтверждаю такую практику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, YuryD сказал:

 Подтверждаю такую практику.

Только качество от этого лучше не становится(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Andrei сказал:

DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется

У нас на PON переключили. Школы туда еще видеонаблюдение впехнули до центральной сторожки.

Бюджетников переключают на ftth - импортозамещение, что ли. Коммутаторы и CPE - Eltex. L2VPN в центр, а там через казенное учреждение.

Всех юриков тоже на оптику, GE.

Но это, скорее, местная причуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.10.2017 в 20:16, evd сказал:

Воспользуюсь затишьем, чтобы вернуться к топику

 

Если задаться вопросом "а как?", то в голову приходит только  RFC 6811, для внедрения которого тот же JunOS, например, вполне готов. Пусть даже обязаловка, но ни разу не отмена bgp. Imho не так страшен чёрт :)

Или наваяют фантазии на тему BGPsec.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти