Jump to content
Калькуляторы

Блокчейн: история принятия

Материал:

А что-то статей по столь модной нынче теме на "Наге" нет. Это несправедливо. Решил срочно исправить ситуацию, потому что “блокчейн” сегодня не только модно, но и интересно обсуждать. Уверен, что у статьи будет 100 комментариев минимум.

 

Полный текст

Share this post


Link to post
Share on other sites

нужно больше идей использования блокчейна в телекомах!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы вовремя опубликовали. Как раз разгромили самую лучшую из оставшихся бирж, тем более для владельцев рублей и юаней - BTC-e. Можете новости открыть - главная же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vgif-ru-d3fbQby.gif

Сколько раз я должен повторить, что биткоин и блокчейн - это не одно и то же?

ПОВТОРЯЮ: блокчейн - это не биткоин. Вообще. Совсем. НЕ БИТКОИН!!!!11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сколько раз я должен повторить, что биткоин и блокчейн - это не одно и то же?

ПОВТОРЯЮ: блокчейн - это не биткоин. Вообще. Совсем. НЕ БИТКОИН!!!!11

Да хоть оповторяётесь. Чтобы блокчейн работал, без банка, а сам, надо заинтересовать его хранителей и подтверждателей. Отсюда вытекает, что это либо должен быть очередной клон биткойна или просто баззворд, на котором можно попиариться - какой мы идущий в ногу с прогрессом банк...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрел видео. Автор по-моему сам не понимает что говорит. В начала пытался рассказать про открытые и закрытые ключи, при этом не понимает разницу между понятием ЭП (функция с использованием закрытого ключа) и шифрование (функция с с использованием открытого (публичного_) ключа.

При использовании функция (подписи или шифрования) в качестве одного из аргументов используется сама информация, автор же этот аргумент не указывает. Очень похоже что сам прочитал где-то но не понял до конца.

Во второй части речь должна идти про ДЕНЬГИ, а не про контракты. с контрактами там все сложнее. Хеш, про который говорит автор, подтверждает наличие ДЕНЕГ у получателя. В отличие от обычной системы безналичных расчетов, в которой сумма денег на счету подтверждается записью в какой-то базе данных (банка, центробанка и т.п.) с крпитовалютой такого нет. Наличие денег подтверждается всей цепочкой переводов этих денег, остаток нигде не хранится. Именно в этом суть, но про это ни слова не сказано.

Автору - два балла. (

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы блокчейн работал, без банка, а сам, надо заинтересовать его хранителей и подтверждателей. Отсюда вытекает, что это либо должен быть очередной клон биткойна или просто баззворд, на котором можно попиариться

Блокчейн - это технология. Причем тут банк - вообще не понимаю. Для того, чтоб использовать TCP/IP совсем не обязательно иметь лицензию "на передачу данных".

 

 

 

Автор по-моему сам не понимает что говорит

 

1486314701_large.jpeg

 

Предлагаю написать/снять ролик лучше, чем у автора. Буду рад чему-то научиться. Без иронии.

 

Хеш, про который говорит автор, подтверждает наличие ДЕНЕГ у получателя.

Собственно, у вас понимания не больше. Потому что деньги тут вообще сбоку. Блокчейн подтверждает наличие трансакции. А в качестве предмета трансакции может быть что угодно. Хоть деньги, хоть сипульки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно, у вас понимания не больше.

А, ясно...

Вы себя считаете самым умным или вам это кто-то сказал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы себя считаете самым умным или вам это кто-то сказал?

умные обсуждают предмет. Но когда возразить нечего, то переходят на личности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы себя считаете самым умным или вам это кто-то сказал?

умные обсуждают предмет. Но когда возразить нечего, то переходят на личности

нужно больше идей использования блокчейна в телекомах!

судя по тому, что вы в этой теме не подали ни одной полезной идеи, вам присуждается звание почетного ***бола!

ура, товарищи!

Ура!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оно и до нага докатилось....

Истерия вокруг блокчейна и крипты идет к своему логическому завершению.

То, что удалось использовать как валюту - ну временно, уж очень инертны власти, ни одному царьку не выгодно наличие "альтернативных денег", на которые влиять сложно, которых не допечатаешь при необходимости и которые сложновато отжать.

Как только закрутят гайки с вводом/выводом в фиат смысл в койнах отпадет, простым смертным они не нужны, а тем кому нужны были не смогут их использовать для тех же целей. И собственно пузырь на этом и лопнет.

А сама технология последовательной записи данных блоками с некоторым менизмом для защиты от изменения - ну не тянет на изобретение века.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ни одному царьку не выгодно наличие "альтернативных денег"
а народу вообще то выгодно иметь и сторонние валюты, и биткоины, потому что так же страна может лопнуть как пузырь, да и инфляция от царьков идёт (не в РФ.).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если лопнет страна, то средством обмена станет соль, тушенка и картошка(возможно патроны), а не криптовалюта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то альтернативные валюты всегда были, есть и будут.

В моём детстве таковой всегда была бутылка водки.

И банальные украшения из золота и пр никто не отменял и их вполне можно менять.

Вопрос ликвидности конечно открыт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтото мне кажется что тут трут в таком виде

Автор: УРА! Изобрели бумагу!! теперь можно договор написать ручкой или карандашиком...

Комментаторы хором: да.. бмажные деньги...

первый комментатор: это фигня, они не оепечены нечем

ввторой комментаор: это круто, они не оттягивают карман

автор: деньги, это здорово, но я про то, что на бумаге можно договора писать..

комментаоры: деньги.. фантики, мавродики, керенки...

автор: договор дарения, в простой письменной форме, это же здорово....

 

...

 

:) правы все.. можно деньги, можно договора.. а можно в сортир повесить, если помягче...

 

единственно хочется заметить, что пока в ГК напсано, что договор только на скрежалях, в количестве 10 шт, то придется нанимать каменотеса, а на бумаге как нить потом.. в XX веке... а если хочется электронно, то есть же ЭЦП.. давно есть. даже в нашем законодательстве вроде чтото про нее есть. подписывайте себе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

м-да. С утра полистал камменты. Грусть-печаль. Я уж и не знаю как донести эту простую мысль: блокчейн - не деньги. Впрочем, действительно:

 

что пока в ГК напсано, что договор только на скрежалях

 

Но хочу спросить - а где в ГК написано про TCP/IP? Получается, что нельзя его использовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я уж и не знаю как донести эту простую мысль: блокчейн - не деньги.

А мысль, что блокчейн - просто дурацкая база данных, сама по себе никому нафиг из за своих дурацких ограничений не нужна, если бы не собственно новое в этой технологии - принцип заинтерессованности в её хранении и подтверждении - похоже на ваш уровень не тянет и потому вместо комметировании вы именно и ударились в хамский переход на личности.

 

Но хочу спросить - а где в ГК написано про TCP/IP? Получается, что нельзя его использовать?

Перестаньте считать всех вокруг идиотами, и вдруг окажется, что раньше то вы просто выглядели клоуном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перестаньте считать всех вокруг идиотами,

я не считаю всех вокруг идиотами. Только тех, кто не понимает с пятого раза. И тех, кто, повторюсь, переходит на личности вместо обсуждения предмета. И оп-па - это вы. Впрочем, неважно. Давайте разберем вот это:

 

 

А мысль, что блокчейн - просто дурацкая база данных, сама по себе никому нафиг из за своих дурацких ограничений не нужна, если бы не собственно новое в этой технологии - принцип заинтерессованности в её хранении и подтверждении - похоже на ваш уровень не тянет

1. В мире существует множество "дурацких баз". Отличие блокчейна в том, что распределенную базу, где каждый последующий блок подтверждается записью предыдущего, невозможно подделать.

2. Разумеется, сама по себе база - "нафиг никому не нужна". Нужны записи в этой "дурацкой базе"

3. Именно о " принципе заинтерессованности в её хранении и подтверждении" я написал в статье.

 

И еще раз: деньги, биткоины и прочий хайп вокруг - это побочный продукт. Хайп пройдет, а технология останется. И я не вижу вообще никаких препятствий в обсуждении именно применимости технологии в телекоме.

 

А обзываться, поверь, я умею гораздо лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я не считаю всех вокруг идиотами. Только тех, кто не понимает с пятого раза. И тех, кто, повторюсь, переходит на личности вместо обсуждения предмета. И оп-па - это вы. Впрочем, неважно. Давайте разберем вот это:

Здесь не 100 комментов, как бы вам не хотелось и потому каждый может видеть кто когда на что перешёл.

Но я могу и шестой раз повторить, что вы нихрена не понимаете, но так и продолжаете хамить.

 

1. В мире существует множество "дурацких баз". Отличие блокчейна в том, что распределенную базу, где каждый последующий блок подтверждается записью предыдущего, невозможно подделать.

Полная чушь. Последующие записи, это изменение предыдущих, подписанное на основе случайно выбранного себе большого числа (кошелька), кто первый подобрал подпись с требуемой "сложностью" (количеством нулей впереди хеша), тот и попадёт в дозапись в эту дурацкую базу с выгодным для этого решателя хвостом - сколько и какие ему приглянулись транзакции для подписи. Причём совершенно не гарантированно, что это будет окончательно. В Биткойне можно аж 6 раз перебить такую заявку на увековечение, достаточно с такой же сложностью подобрать подпись для своего "кошелька" столько же блоков назад, сколько хотите перебить. И даже - никто вас не осудит, что вы в базу положите только свою транзакцию и никого больше. Это ваше право, вы же перевели энергию в энтропию.

2. Разумеется, сама по себе база - "нафиг никому не нужна". Нужны записи в этой "дурацкой базе"

Вот именно.

А обзываться, поверь, я умею гораздо лучше.

Детский сад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я много раз зарекался не спорить с идиотами.

 

Для нормальных людей: скажите мне, какое слово во фразе "блокчейн - это технология, а не криптовалюта" кажется непонятной?

 

Смотрите: есть двигатель внутреннего сгорания. Это означает "автомобиль"? Нет. Потому что не каждый ДВС стоит в автомобиле. ДВС использует еще в генераторах, судах, самолетах, тепловозах. И даже больше - не в каждом автомобиле установлен ДВС. Есть еще и, например, электромобили. Аналогично и с блокчейном. Который используется (может использоваться) не только для криптовалют. Ну, и собственно криптовалюты совсем не обязательно построены на технологии блокчейна. Нельзя ставить знак эквивалента между блокчейном и криптовалютой. Это разные вещи - технология и продукт на базе этой технологии.

 

По этому, нападки на хайп вокруг криптовалют и майнинга я очень хорошо понимаю. Нападки на технологию вообще - есть глупость и нежелание в чем-то разобраться. Что, ящщитаю, звания инженера вообще недостойно

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я много раз зарекался не спорить с идиотами.

Так о том и речь, что вы почему-то идиотом считаете не себя.

И потому и спора то нет. Какой может быть спор, когда вам и дают описание отличии "технологии" от общеприменяемых, в ответ только и раздаётся бесконечное идиотское повторение вашего ментального тормоза - "блокчейн - это технология" и какой-то детский лепет насчёт TCP/IP и ДВС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перед окончательной отправкой в игнор, прошу пояснить, что значит вот эта загадочная фраза?

когда вам и дают описание отличии "технологии" от общеприменяемых

Ну, может я действительно чего-то не понимаю в отрывочных слюнях словах, скрытых за неумением ясно излагать свои мысли.

 

Покажите мне, пожалуйста, где логическая и/или фактическая ошибка в предложении: "Биткоин (тут жалею, что в русском языке нет определенного артикля "the" - именно "этот самый биткоин") - это криптовалюта, построенная на технологии цепочек блоков трансакций". Ну, или прошу свою интерпретацию изложить. Только без ругани. Это утомляет, а я искренне хочу понять, где же я ошибся-то, утверждая, что биткоин != блокчейн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перед окончательной отправкой в игнор, прошу пояснить, что значит вот эта загадочная фраза?

когда вам и дают описание отличии "технологии" от общеприменяемых

Ну, может я действительно чего-то не понимаю в отрывочных слюнях словах, скрытых за неумением ясно излагать свои мысли.

 

Покажите мне, пожалуйста, где логическая и/или фактическая ошибка в предложении: "Биткоин (тут жалею, что в русском языке нет определенного артикля "the" - именно "этот самый биткоин") - это криптовалюта, построенная на технологии цепочек блоков трансакций". Ну, или прошу свою интерпретацию изложить. Только без ругани. Это утомляет, а я искренне хочу понять, где же я ошибся-то, утверждая, что биткоин != блокчейн.

У вас воспитание такое или окружение повлияло? "Перед окончательной отправкой ... в отрывочных слюнях... Покажите мне, пожалуйста," купи кирпич? Долго тренировались?

 

Что загадочного во фразе - отличии технологии от используемых всеми? Как тут можно тупить? О чём тут можно жевать?! О том, что было лень вырисовывать что-то вроде "отличительные характерные черты"? Так я и не претендовал на статью на главную.

 

"хочу понять, где же я ошибся-то, утверждая, что биткоин != блокчейн."

Не надо этого понимать. Я такого не говорил. Я говорил, что: блокчейн без биткойна - очень неудобная база данных, ибо очень специфичная. Какое-либо использование блокчейна помимо денежных транзакций - это именно левая нагрузка на саму технологию. Убери заинтересованность участников, и все отличительные черты технологии: распределенная база с большим количеством хранителей; независимые участники в обеспечении криптографической защиты этой базы - всё сразу изчезает, как изчезли тыщи клонов биткойна всего-то на протяжении последних 5 лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какое-либо использование блокчейна помимо денежных транзакций - это именно левая нагрузка на саму технологию.

Поправка - именно биткоиновского блокчейна. Для каких-нибудь других целей можно поднять другой. Так что вы тут в споре, кажется, два понимания смешиваете. Блокчейн как абстракцию и конкретное воплощение этой абстракции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now