[ne-vlezay80]

В России принимается закон, согласно которому анонимайзеры будут запрещены:

 

http://www.rosbalt.ru/russia/2017/07/19/1631894.html

 

Но, в законе есть одна очень интересная поправка:

 

Вместе с тем' date=' при доработке проекта ко второму чтению депутаты приняли поправку, по которой новый закон не будет распространяться «на операторов государственных информационных систем, государственные органы и органы местного самоуправления, а также на случаи использования программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам, доступ к которым ограничен, при условии, что круг пользователей таких программно-аппаратных средств их владельцами заранее определен и использование таких программно-аппаратных средств осуществляется в технологических целях обеспечения деятельности лица, осуществляющего использование», — говорится в документе[/quote']

 

Короче говоря, личные VPS и VPN затрагиваться не будут. Как я понял, TOR через мосты или obsf тоже можно будет использовать.

Edited July 19, 2017 by ne-vlezay80

[Tosha]

В России принимается закон, согласно которому анонимайзеры будут запрещены:

Только лишь те что позволят открывать запрещенные сайты без заметного порога вхождения - в первую очередь полностью бесплатные.

 

TOR через мосты или obsf тоже можно будет использовать

Как раз его могут прибить первым, т.к. бесплатный.

 

VPN обычно нужен для безопасного доступа в чью-то локальную сеть. Вот я на работу захожу. Ну так я через VPN этот интернет не имею. Такое блокировать, убежден, не будут.

[ne-vlezay80]

В России принимается закон, согласно которому анонимайзеры будут запрещены:

Только лишь те что позволят открывать запрещенные сайты без заметного порога вхождения - в первую очередь полностью бесплатные.

 

TOR через мосты или obsf тоже можно будет использовать

Как раз его могут прибить первым, т.к. бесплатный.

 

VPN обычно нужен для безопасного доступа в чью-то локальную сеть. Вот я на работу захожу. Ну так я через VPN этот интернет не имею. Такое блокировать, убежден, не будут.

А как его прибъют, если он будет идти через мосты или obfs-proxy?

[Tosha]

если эти мосты не будут сильно рекламироваться и широко использоваться как средство обхода блокировок - не прибьют.

 

Например, если это твой мост и ты его единственный пользователь это одно. Они даже не узнают где он. А если есть реклама обхода блокировок и через него миллион человек ходит - совсем другое... Тут и узнать просто. Посмотрел доступную всем информацию как подключится - и заполняй блок лист.

[a290]

Тут и узнать просто. Посмотрел доступную всем информацию как подключится - и заполняй блок лист.

 

Открытого списка бриджей нигде нет, их адреса получают либо с сайта TOR (можно забанить), либо запрашивают по email (а вот тут gmail придется банить). Можно и свой private bridge поднять на VPS и не публиковать его. К тому же у многих VPS провайдеров при пересоздании VM меняется IP адрес (у DO, например) , так можно всех VPS-провайдеров перебанить.

Но, я думаю, что это слишком сложно для обычного пользователя и популярностью пользоваться не будет.

[Sergey Gilfanov]

Только лишь те что позволят открывать запрещенные сайты без заметного порога вхождения - в первую очередь полностью бесплатные.

Не забываем, что даже гугл-транслейт в этой роли неплохо работает. Его будут банить или попытаются заставить наш черный список применять?

[SergoINFOLAN]

а Оперу с режимом турбо забанят?

[ne-vlezay80]

а Оперу с режимом турбо забанят?

Хамелион скорее забанят. А оперу тоже скорее всего.

[SergoINFOLAN]

а Оперу с режимом турбо забанят?

Хамелион скорее забанят. А оперу тоже скорее всего.

что такое Хамелион? А опера же стучит (сливает) инфу в ФСБ и есть в списке, зачем её банить?

[ne-vlezay80]

а Оперу с режимом турбо забанят?

Хамелион скорее забанят. А оперу тоже скорее всего.

что такое Хамелион? А опера же стучит (сливает) инфу в ФСБ и есть в списке, зачем её банить?

в гугле забей

[SergoINFOLAN]

а Оперу с режимом турбо забанят?

Хамелион скорее забанят. А оперу тоже скорее всего.

что такое Хамелион? А опера же стучит (сливает) инфу в ФСБ и есть в списке, зачем её банить?

в гугле забей

я забанен в гугле и яндексе (сижу через злой впн и поисковики выдают мне капчу как резиденту марса).

[Антон Богатов]

Когда лет 10-15 тому назады мы сражались с Рейманом, Слизенем, Васильевым, Бугаенко-Мальяновым и прочими тогдашними деятелями тогдашней отрасли "Связь", мудрый Виталий Саныч однажды сказал в частной беседе: "Вы вот ту супротив нас вые...аетесь, а мы уйдем, после нас придут такие дебилы, что вы взвоете нах".

Признаю правоту Виталия Александровича. Пришли законченные ***ки.

 

Короче, все просто. Дарю идею стартапа.

 

Вася берет во временное пользование компьютер, расположенный в юните ХХ стойки УУ зала ЙЙ колоцентра ЖЖ в солнечной Финляндии, Марсиании или другой Фенгалии.

Собственно, все. На компьютере Васи установлена виртуальная машина, десктопом которой Вася невозбранно пользуется для отладки скриптов, написания графомании на VBA или просмотра заблоченной порнухи на каспаров.ру.

Эта деятельность не является услугой связи (да и вообще деятельностью в области связи), не регулируется ни законом о связи, ни законом об информации. Ничем. Это аренда. Имущественные отношения.

Сколько можно запустить виртуалок на одном сервере - вопрос сугубо риторический. :))))))

[s.lobanov]

Можно и свой private bridge поднять на VPS и не публиковать его.

 

Какой вообще смысл от private bridge? если у вас есть свой VPS, то вам какого-нибудь openvpn+nat более чем достаточно (ну или ssh/socks5 proxy или что вам больше нравится)

[Syzygy]

Пришли законченные ***ки.

 

Ну да, конечно. Это ж Никифоров с утра до вечера законы о запрете всего и вся клепает и подписывает.

[Антон Богатов]

Пришли законченные ***ки.

 

Ну да, конечно. Это ж Никифоров с утра до вечера законы о запрете всего и вся клепает и подписывает.

Похожие идейки возникали и при Реймане, люди которого их блокировали в зародыше.

 

Нынешний вьюнош ничего блокировать не в состоянии, они лишь стараются хоть как-то вылизать шизоидные идеи, приходящие известно откуда.

[Syzygy]

Нынешний вьюнош ничего блокировать не в состоянии, они лишь стараются хоть как-то вылизать шизоидные идеи, приходящие известно откуда.

Это не повод его обвинять в том, что он *удак. Никифорова можно ругать, но в том, что сейчас происходит в телекоме, он точно не виноват. И я сильно сомневаюсь, что в нынешних реалиях "люди Реймана" смогли бы что-то сделать. Не надо перекладывать ответственность на Минкомсвязи, оно тут ни при чём.

[Антон Богатов]

Это не обвинение, а констатация факта.

Министерия реально не видит целостную картину мира в телекоме. Разговаривать с ними стало практически бесполезно - министерские просто не понимают проблему, как на разных языках говорим.

А на письма они не отвечают. Вообще никак. Это мода нынче такая - не знаешь, что ответить - не отвечай ничего.

При этом не отвечают даже на вполне безобидные письма, не имеющие к политике никакого отношения, но требующие понимания регуляторной ситуации в целом.

 

*Риторически Да и вообще, нахрена нужен министр, который ничего не может и с которым бесполезно дискутировать?

[a290]

Можно и свой private bridge поднять на VPS и не публиковать его.

 

Какой вообще смысл от private bridge? если у вас есть свой VPS, то вам какого-нибудь openvpn+nat более чем достаточно (ну или ssh/socks5 proxy или что вам больше нравится)

Смысл есть, если вы "экстремизмом" занимаетесь и не доверяете VPS-провайдеру. А VPS-провайдер сдаст вас компетентным органам со всеми потрохами, многие даже скан паспорта требуют, т.е. левые данные не укажешь.

А для простого обхода блокировок, действительно, смысла private bridge делать нет. Хотя вместо OpenVPN я бы Softether или SSTP использовал - оно под https маскируется и не так заметно как OpenVPN - кто знает, какие законы ещё примут, может за использование VPN наказание введут.

[Syzygy]

Министерия реально не видит целостную картину мира в телекоме.

Её перестали видеть не только там, а вообще везде. Даже бизнес мимикрировал, ибо стало опасно.

А на письма они не отвечают. Вообще никак.

Опять же, это проблема не только Минкомсвязи. Много где не отвечают.

Да и вообще, нахрена нужен министр, который ничего не может и с которым бесполезно дискутировать?

Имя сестра, имя (с). Кто по вашему может занять место, чтобы "отвечал"? Да никто. Мы все прекрасно понимаем, что сделать сейчас что-то может только имеющий доступ. Если доступа нет - хоть Билла Гейтса с Безосом в кресло посади, ничего не изменится.

 

Вы вот тут ругаете Минкомсвязи, а у них ситуция, в общем-то, такая же - куда ни обратись, везде всем всё пофигу и сверху присылают только указания. Переть против линии партии? Вам надо, вы и прите. Закончится сами знаете чем.

[SergoINFOLAN]

Вася берет во временное пользование компьютер, расположенный в юните ХХ стойки УУ зала ЙЙ колоцентра ЖЖ в солнечной Финляндии, Марсиании или другой Фенгалии.

погоди, а кто связь будет до этого сервера давать? это не запрещённая разве услуга показ на удалённом мониторе запрещённых в РФ сайтов? а если ИГИЛ в аренду сервачок возьмёт к чистому инету? да и блочить будут такую реал тайм трансляцию с экрана удалённой машины (Radmin я помню была такая прога).

[Антон Богатов]

Вася берет во временное пользование компьютер, расположенный в юните ХХ стойки УУ зала ЙЙ колоцентра ЖЖ в солнечной Финляндии, Марсиании или другой Фенгалии.

погоди, а кто связь будет до этого сервера давать? это не запрещённая разве услуга показ на удалённом мониторе запрещённых в РФ сайтов? а если ИГИЛ в аренду сервачок возьмёт к чистому инету? да и блочить будут такую реал тайм трансляцию с экрана удалённой машины (Radmin я помню была такая прога).

Нет такой услуги связи - "показ на мониторе", даже если монитор - удаленный. (На удалении, или вообще выброшенный на свалку нахер).

 

Все незаблоченные маршруты легальны и обязательны для оператора.

Ну а ИГИЛ умеют резать бошки, а не использовать их по основному назначению. К счастью для нас.

 

Вся эта идея фильтрации, деонаномизации :) и прочей ОРД, осуществляемой средствами оператора вместо средств оперуполномоченного, есть системная чушь, происходящая от недомыслия. Изгадить связность они этим смогут, а вот побородть говноконтентщиков - нет, не смогут.

[SergoINFOLAN]

а можно вместо web-сайтов тогда просто услугу "Показ этого сайта на арендованном вами мониторе"?

[Антон Богатов]

Министерия реально не видит целостную картину мира в телекоме.

Её перестали видеть не только там, а вообще везде. Даже бизнес мимикрировал, ибо стало опасно.

Ну и...? Если министерия не видит целостную картину мира, то такой ФОИВ надо просто ликвидировать. За бессмысленностью и невыразимой легкости его социального бытия.

 

А на письма они не отвечают. Вообще никак.

Опять же, это проблема не только Минкомсвязи. Много где не отвечают.

Ну и...? См. выше. Дураков и дармоедов на госслужбе - как плохих дорог в России. С первым еще можно справиться асфальтовым катком. Но вот что делать со вторым...

 

Да и вообще, нахрена нужен министр, который ничего не может и с которым бесполезно дискутировать?

Имя сестра, имя (с). Кто по вашему может занять место, чтобы "отвечал"? Да никто.

Вот никто и не нужен. Упразднить за ненадобностью. Все легче дышать будет.

Закончится сами знаете чем.

Знаю. Распад системного управления на ручное всегда кончается одинаково.

И мне этот конец не нравится.

 

а можно вместо web-сайтов тогда просто услугу "Показ этого сайта на арендованном вами мониторе"?

Можно. Но в этом случае сайт должен быть заблочен.

 

Цимес в том, что законодательство в области связи не регулирует имущественные отношения (аренда) вообще никак, а законодательство в области связи не регулирует деятельность пользователя, который вполне легально смотрит все, что ему доступно. Если ему доступно больше, чем Предписано Политикой Партии, то отвечает за это не пользователь, а оператор.

Арендованный компутер доступен, никто его не заблочит, просто не за что.

Выносим отношения из зарегулированного телекома в относительно свободную от регулирования имущественную сферу. Вот и все.

[Syzygy]

Если министерия не видит целостную картину мира, то такой ФОИВ надо просто ликвидировать.

Это уже экктремизмом попахивает и посягательством на сами знаете что :-)

 

По-моему, бессмысленный разговор. Никифоров, не Никифоров - не изменится ничего. Расформируем Минкомсвязи - тоже не изменится ничего, только вырастет уровень бардака. Бесполезно возмущаться по поводу действий винтиков системы.

[Антон Богатов]

Министерию уже пару раз почти ликвидировали, Никифоров чудом удержался за Медведева. Поэтому никакого экстремизЬма - экстремизмом было бы предложение упразднить Роскомнадзор. Но кто же дерзнет такое предложить? Да никто!

 

Упразднение Министерии уменьшит бардак, потому что в таких условиях чем меньше нормотворчества - тем лучше для всех.